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901: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:25:45.96 0

豚切りごめん。
しかも、エネミーじゃなくてエネmeかも。
後出しがないようにしてたら、
長文になってしまった。

夫と私は再婚同士で、
親子と言ってもいい程年齢が離れている
(私が30代後半、夫は間もなく定年)。
お互いバツイチで、私は子梨。
夫には二人の子供がいる
(上の子は就職済み、下の子は今年専門学校入学)。
私は過去の病気が原因で、子供は望めない・・・。


4/20 5時20分更新:【後半】夫の連れ子に親が遺したマンションに人を勝手に連れ込んだりしないという条件で貸したら、恋人と同棲して妊娠もさせてた→連れ子『このマンション頂戴ww』私「…」

901: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:25:45.96 0

<続き>

私は両親ともに他界しており、
親が遺した築30年近いボロマンション(2LDK)が
あるが、私自身は夫の持ち家に住んでいる。

親が毒親だったので、
私自身は彼らの遺したマンションには
住みたくないという意志はあるが、
首都圏内の便利な場所にあったので、
長いこと友人夫妻に貸していた。

その友人も去年の夏に引っ越してしまった。
しかし、学校に通うのに便利な場所だったので、
去年の秋から、下の子がそこで独り暮らしするようになった。

その時に、
「家賃として毎月5万円の家賃を払う。
画びょう1つでも、勝手に刺したりせず、
極力現状維持をする。友達や恋人を勝手に連れ込んだり、
私に許可なく同居したり泊まったりしない。
何かあったら必ず報告。卒業したら出て行く」
という約束をした。

本当に約束程度のものだが、
念書という形で書面にしてあるし、
夫を保証人として、
3人の印鑑も押してある。
本当にワードで打った文書に三文判捺した程度のものだけど。



902: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:27:02.35 0

本当にごめん。sage忘れたorz

続き。

先日、下の子の通う専門学校から、「最近**君(下の子が)出席していない」という
連絡が専門学校から来た。今年の4月から、1度も家賃を払って貰ってなかったので、
一昨日、夫と一緒にマンションに行ってみた。
そしたら、勝手に恋人と同棲してやがった。しかも相手は下の子の10歳年上で、
更に妊娠中(4ヵ月直前って言ってた。診断書もエコー写真も見せてもらった)。
相手は「堕ろすにしろ産むにしろ、孕ませた慰謝料としてこのマンションをよこせ」
というし、下の子も「しかたないから、このマンション俺にちょうだいwww」とか
ぬかす。
何よりも辛いのは、夫が初孫フィーバー発症して、「お前(私)は俺の家に住んでるんだし、
このマンション、もう要らないだろ?」っていう。
上の子も甥姪フィーバー発症して、「マンションは出産祝いにあげなよ!!」って言う。

本当に今、四面楚歌で辛い。
追い出したいけど、妊婦に手荒なこと出来ないし。出て行こうにも、レオパ借りるのも
何か悔しい。
念書が法的にどの程度有効なのかもわからないし。泣きたい。


903: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:29:38.79 0

離婚したらその餓鬼は他人だよ 


904: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:33:11.29 0

離婚一択だなー。 
約束反故にしといてマンション寄越せとか図々しい餓鬼。


905: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:33:16.58 0

つか旦那含め全員他人じゃん。 
早く弁護士はさめよw

906: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:34:31.61 0

>>902
離婚してあなたはひとまずそのマンションに住んで
下の子カップルは親父と同居させてしまえ。
落ち着いたら引っ越して、マンションは売るか貸しに出す。


907: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:36:09.63 O

あなたは一人で生きていけないの? 
旦那に意見してくれそうな人の心当たりは? 
信頼出来る友人はいないの? 
無料の法律相談もあるよ。 
「私は所詮他人だったんですね」と出ていくことも出来るんだよ。 
鬼と呼ばれる覚悟は必要かも知れないけど。

908: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:37:07.60 0

>>906
だよねえ
旦那や上の子も味方にしてるんなら同居位屁でもないだろうしね



909: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:37:37.43 0

>>901 
念書は大事にしていた方がいい 
数少ない貴方の味方だ 

でもマンションは最終的にどうしたいの? 
こういう状況でも家族は継続したいの? 

親なら普通に子供に譲っちゃうと思うけど 
それは嫌だっていうのは901にはマンションは自分の物って意識があるんだよね? 
確かに、結婚前からの財産だから家族のものじゃなくて901のモノだけど 
揉めると後々面倒だと思うんだ…家族を続けるつもりなら


910: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:38:18.90 0

>>901 
あなたがそのマンションに引っ越せば良いじゃん。 
自分のマンションなんだから。 
普通に家に帰るように帰っていけば。 

文句言われたら 
「私のマンションだよ!」 
で良いじゃん。その夫婦は旦那の実家で住んでもらえばいいし。 
とりあえず6ヶ月後には出産で必ず一週間留守にするんだし。 

ちなみにお子さんと養子縁組してるの? 

911: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:38:54.19 O

それだ。
孫の様子知りたいでしょう、息子くんも卒業ぐらいしないと職業選択の幅が狭くなって心配でしょうって旦那と同居させたれ。


912: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:38:55.57 0

本当に孫だろうか?
下の子、その女に騙されていたりして

ぶっちゃけ、既に住んでいる人間を立ち退かせるのは難しい
弁護士に相談して、夫と離婚+そのマンション額相当分の慰謝料を分捕るのが現実的ジャマイカ?


914: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:40:21.89 0

離婚しなくても養子縁組してなければその餓鬼は他人だよ


916: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:41:51.39 O

孫甥フィーバーを加速させて旦那と同居させれば居住権はクリア出来るよね?


917: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:44:43.64 0

毒親の残したマンションで住みたくないということなら、
そんなもん売っぱらえばいいんじゃないか?


920: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:46:39.43 0

凄くごねられそう。
みんなが言ってるように弁護士入れないと、1人じゃ無理だよきっと。


921: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:50:19.95 0

>>901 
今の大家って委託している人多いよ、揉めると大変だからね 
第三者に任せたほうがスムーズになりやすい 
今更何で出て行けって言うの酷い、とか言われかねないが、所有者のあなたが嫌だと思ったら 
好きにしていいんだよ


923: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:52:54.83 0

>>901 
これだけいろいろなアドバイスが出ているけれど、結局はあなたは離婚は 
したくないのでしょう? 
だったら夫からマンションに見合う金額を払ってもらえば良いんじゃないの? 
元々毒親の持ち物で住みたくないのだったらそうすればいい。 
親子でもない他人にお祝いを上げる筋合いもないから、買い取ってくれで 
良いじゃないの

924: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:53:10.33 P

親子ほど年が離れてるってのがガンだよ
自分と同じくらいの継子達、父親と同じくらいの旦那、おかしな状況にならない訳がない的な
弁護士入れるに賛成



925: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 21:55:14.07 0

買い取ってくれとか非現実的すぎる
「ちょうだい」とか言ってくる&家賃すら払えない&彼女妊娠中
下手すりゃ金の無心までされそうな状況でマンションなんか買い取れるわけないよー


934: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:10:38.08 O

同棲していて避妊しないで慰謝料とはこれいかに?慰謝料の意味分かってないバカなの?それとも下息子が合意じゃなくやったってこと?


940: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:30:11.86 0

>相手は下の子の10歳年上
と書いてあるからもう30くらいか。
色々イタタな感じだなあ。
そんな女とは絶対まともに関わらない方がいい。


941: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:30:52.66 0

まあ、堕胎の場合は心身ともに傷つくから、それに対する慰謝料ってことはありだと思う
または産むことにした場合、子供の養育費としての金の請求だね

にしても両方をミックスしてこの言い回しになるのはあり得ない
そもそも継母の持ち家を、その慰謝料なり養育費として請求するものじゃない

そして気持ち悪いのが、義実家の面々の開き直りというか浮かれぶり…
こんなこと言われて、うれしいのか?
仮にマンションをくれてやっても、堕ろすかもしれんのだぞ(本人がそう言ってる)
それなのに、なんでそこでこいつらが家庭を営むことになってるんだ?
どれだけ都合のいい脳内変換なんだよ全く…


942: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:33:11.27 0

下の子って未成年?
それなら親が相手の女を訴えることもできるね
まあこのお花畑な父親がそうするとは思えんが


943: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:34:56.53 0

未成年というか、相手が18歳未満だった場合の条例違反だっけ?
合意の上でもアウトなんだよね


944: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:47:46.45 O

今住んでる持ち家は結婚前に旦那が建てたもの?
離婚する気がないならマンションやる代わりにその持ち家の名義を自分にして
もらうか、共同名義にしてもらうとか


945: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:55:14.13 0

相談するような内容でもない。
どうすればいいかなんて明らか。
慰謝料云々は息子と彼女の問題だし、アパート寄こせなんて論外。
バカな意見に同意している旦那も〆るか離婚するかのどっちかしかないんじゃない?
〆て更生するなら、まだ可能性はあるし
一緒になって責めるならさっくり離婚でしょ。


946: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 22:57:02.52 0

最初から離婚まで視野に入れて弁護士に相談してもいいと思うけど
そこまで、というならとりあえず念書の有効性だけでも聞いてみたら?

でも一番の問題はこのままいけばその女が身内になってしまいそうな事だよね
それを考えると、やっぱり離婚して逃げちゃうのが一番賢いかなぁ?


950: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:02:59.15 0

初孫フィーバーを発症するまでは、夫は子育て経験のある年上男性だった
せいか、私のAC的なものを癒してくれる、本当に優しい人だった。
デモデモダッテだけど、正直今でも未練はある。
日曜日から、下の子にマンションあげれば、今までの優しいパパに戻って
くれるのかな、って夢見てしまう。

夫の子とは縁組みしてない。だから血縁的にも法的にもほぼ他人。だから、
出て行け!! って言うことは簡単に出来る。
でも自分が子供が産めないせいか、妊婦さんって畏敬というか、畏怖しちゃって、
強く出られない。

私の両親はドケチだったから、中学卒業して就職以降、生活費は全部自分で
稼いできた。
今まで日々生きるだけで精一杯で、元々バカだから、何の資格もとれなかった。
今だってフルタイムで働いてるけど、パートのおばちゃんみたいなものだから、
給料も安い。
おまけに、前夫との結婚生活は奴隷みたいなもので、恥ずかしながら借金
だらけだった。その上、子宮取って石女確定で離婚したようなもの。
だから親の遺したマンションは、積極的に住みたい訳じゃないけど、貧乏な私でも
老後とかいざという時に、家賃を考えずに生活を考えられる場所っていう、
命綱とか保険としての場所だったから、何とか維持して……ってばかり
思ってて、売るっていうことに考えが至らなかった。
古いから売っても二束三文って聞いてるけど、ちょっと考えてみる。
(先日マンションから引っ越していった人に聞いてみたら、本当に安かった……)



952: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:05:44.74 0

さっき、夫が謝ってきた。
孫の人生シミュレーションとかしてみたら、自分がどれだけ酷いことを言ったか、
気付いたって。
なんだそりゃ。

逆に未練まで冷めてしまった。

離婚&下の子を追い出す方向で頑張る。


953: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:08:25.52 0

>>952
頑張れ
取り合えず、さっさと追い出して鍵だけでも変えちゃえ


955: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:10:50.15 0

>>952
負けるなよ!ガンガレ


956: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:10:52.16 0

>>950 
今は築年数の古いマンションは売れ辛いよ。 
耐震基準を満たしていることが前提で、 
中をリフォームして設備整えて初めて市場に出せるレベルになる。 
でも、如何せん日本の建物は寿命が短いし、 
新築よりは安いけどリフォーム代が仇となって 
思ったほど安く買えるわけじゃない。 
だから売る立場の人は本当に大変だと思う。

957: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:11:01.39 0

>>952
孫の人生シュミレーションしなけりゃ気付かないのか…


958: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:11:40.29 0

孫の人生シミュレーションってwどんな人生になったんだろ。


959: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:13:42.06 0

>>958
さすがにあんなビッチにはまともに育児できない→901に託児→忙しくて自分の介護をしてもらえない
って気付いたんじゃね?


960: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:15:50.85 0

>>959
せっかく介護用奴隷女をゲットしたんだからってことかー
奴隷乙


961: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:18:16.04 0

孫よりも自分の老後が心配になったか。
定年前のじじなんてイラネ。


962: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:21:32.81 0

ビ●チ女、叩けば埃が出るだろうね
興信所を使って証拠ゲットし、下息子カップル破局
下息子は親の監督下に置くとして実家に帰し
901がマンションを取り戻すという手もある


964: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:30:24.54 0

夢から醒めたら夫は優しいんじゃなく優しい自分が好きなだけの人だと気付いたんだろ。
夫にとって901は何も望まずちょっと褒めてやるだけで凄く優しいと自分を崇めてくれる
都合の良いお子様だったということだ。


965: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:30:57.12 0

1回だけならチャンスを与えて様子を見るのもありだね
どっちにしても今後の対応次第
本気で下息子カポーをどうするつもりなのか見てからだよ
下息子とビッチ女相手に、きちんと901さんの財産であるマンションを
901さんのために守る対応を取れるのか


967: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:36:20.84 0

そんな夫と連れ子、自分の人生に必要かと考えたら、
進む先を間違えたりしないと思うな。
もし妻が要介護にでもなったら、
夫は妻から財産取り上げて捨てるか、飼ゴロしだよ。


968: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:41:26.47 0

あと、下の子の背景には、夫の前妻が見え隠れしてる。
前妻はかなり前に、真実の愛に目覚めて、夫の許を去って僻地に
行ったらしいんだけど(棒)、最近こっちに戻って来たっぽい。
父親として、前夫として、けじめはつける。901を泣かせてごめんって、
言ってくれた。
簡単には許せないから、署名した緑の紙と、何か法的に効力のある
慰謝料を取り決めた文書を作ろうかと思ってるけど。
ただ、弁護士は、以前自治体の無料法律相談で、惨めな想いを
したから、貧乏人には味方してくれないというか、ちょっとした
不信感がある。
こんなバカな案件でも、話聞いてくれるのかな。



969: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:45:07.65 0

>>968
早めに第三者入れた方がいい
急げ。


970: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:45:14.03 0

>>968
弁護士も商売だから、金にならない案件ではアテにできない
このスレで出てくるような、奉仕精神いっぱいでフットワークの軽い弁護士なんか
いないと思ったほうがいい


972: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:50:18.52 0

>>968
弁護士は人による。
そして商売なんだから仕方ない。

つか、↑で離婚の方向って書いてるのに
>簡単には許せないから、署名した緑の紙と、何か法的に効力のある
>慰謝料を取り決めた文書を作ろう
これが分からん。


973: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:52:52.52 0

許す方向に変わったのでございましょう。


974: 修羅場家の日常 2011/06/07(火) 23:54:43.36 0

旦那の謝罪と前妻がでてきたので離婚なんてしてやるものかになった女心

975: 修羅場家の日常 2011/06/08(水) 00:00:42.79 P

>>968 
手段は法テラスでもネットでもなんでもいいから、 
少なくとも弁護士事務所を三軒まわって三十分ずつ相談して来なよ。 
だいたいどこも相談料三十分五千円ぐらい。 
その中で、一番合いそうな人に頼めば? 

法テラスへ行く場合は、 
離婚と不動産に強い人ってことで探してもらうといい。 
地域にもよるけど、たいたい一件の相談につき三人まで紹介してもらえるはずだから。


976: 修羅場家の日常 2011/06/08(水) 00:10:15.00 0

>>968 
昔は貧乏人だったかもしれないけど、今でもある程度自由になるお金は無いの? 
家賃収入年間60万から固定資産税差し引いた額考えれば、何も無ければ 
それだけの収入は夫頼りにしないで確保できるんだよね? 
それを資金と考えれば、それなりにちゃんとした法律相談できるでしょ。


977: 修羅場家の日常 2011/06/08(水) 00:32:01.65 0

>>968 
再構築するにしても第三者入れて、下の子には出て行って 
もらわないと。 
相手は貴方が妊娠出来ない事への負い目につけ込んでるん 
だろうし。 
頑張って弁護士さん見付けて。 

でも再構築よりは離婚推奨物件だな~。



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166: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 20:39:52.92 0

トリップ合ってるか分かりませんが。

以前、エネスレで再婚して出来た義理息子に、毒親遺産のマンションを取られそうに
なった者です。

1.義理息子との念書⇒法律上不備(というか突っつくには弱い部分有)があって
盾にするには弱い。
2.それでも、夫&義理娘は私の味方になってくれた。
3.義理息子の彼女、流産。⇒出産を控えて、住むところが無くなるという心労の
せいで流産したのだから、慰謝料にマンション寄越せ!と喚く。夫の前妻もそれに便乗。
4.それでも、夫&義理娘は私の(ry
5.今日、半年以内に出て行けと言う内容証明郵送。まだまだ戦う必要はあるけど、
取り敢えず一区切り。

取り敢えず、こんな感じです。

当時は、いろいろアドバイス有り難うございました。
万が一、その後を気にしていたくれた方の為に、取り敢えずご報告です。



167: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 20:42:00.83 0

スレの数間違えてる……orz


168: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 20:42:06.04 0

全然決着ついてないね カワイソス


170: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 20:47:52.87 0

>>166 
旦那ごと切った方がよさそうだね。


172: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 20:49:59.90 0

>>166 
夫は完全に味方なのか? 
それ次第 

てか、そこには絶対住む気が無いというのなら 
売却するのが一番いいんじゃないか? 
古くても立地がよければ売れると思うけど?


175: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 21:32:18.54 P

義理息子の母親が前妻だっけ? 

前妻も義理息子彼女もどちらも基地外で 
前妻→息子が立地の良いマンソン手に入れてウマー(自分の将来込みかも? 
義理息子彼女→立地の良いマンソン手に入れてウマー 
で利害一致してるんでね?

174: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 21:08:47.74 0

>>166 
義理息子はどうなわけ? 
流産したなら、結婚する必要もなくなるけど? 
父親と妹があなたの味方してるのに 
一人前妻派なわけ? 

そもそも、義理息子彼女と前妻って 
どこで繋がってるからわけ?


176: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 21:38:18.13 0

>>174 
>義理息子彼女と前妻ってどこで繋がってるからわけ? 

彼女がじゃなくて、義理息子と前妻がつながってるんじゃね? 
旦那が当初初孫フィーバーしたように、前妻にとっても初孫で、でもって 
ついでに頭の中で「孫ちゃんと息子ちゃんと同居&マンションゲットだぜー」っていう 
計算がチーンって出来上がったんじゃないかと。


177: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 21:52:23.90 0

>>176 
普通、彼女の立場なら、新婚のうちから 
いきなりプリン基地トメと同居なんてことになったら 
全力で抵抗しないか?


179: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:22:29.53 0

>>176 
一緒に住むとか考えてるのは前妻だけかも? 
彼女はとりあえず味方してくれてる人認定とか?

180: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:24:19.32 0

その後の経緯を簡単に書こうと思ったけど、ものすごい長文になって
しまった……orz


181: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:25:32.45 0

>>180
舞ってた
カマン!!


182: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:27:59.00 0

前回カキコした時のフェイクと、色々矛盾しているのはスルーで。
あと、本当に無駄に長いです。ごめんなさい。

前妻は、真実の愛(棒)の相手に捨てられて、最近こっちに戻って来ていた。
それで義理息子(以下息子)にだけ連絡を取って、私のマンションに転がり込んで
いたらしい。
夫と私が行った時は、たまたま留守で分からなかったけど、ご近所さんのチクリで
それが判明。まあ住み始めて、当時で数週間程度の話みたいだけど。

前妻は義理息子を、散々甘やかして、すごく駄目な子に育ててしまった。
息子は小学校卒業直前ぐらいの頃から、他校の生徒と問題を起こしたり、
万引きしたり、それで補導されたりしていた。
夫が散々叱ったり(鉄拳制裁含)、義理娘(以下娘)が厳しく注意しても、前妻は
「息子タソは悪くない!!」って、ひたすら息子を庇って、正当化や行動の肯定をした。
(逆に娘には無関心だったらしい)
結果、息子は自己愛の酷い、頭の良いボダみたいな感じ?に育った。
うまく書けないけど、自分を取り繕うのと、自己肯定してそれを相手に飲み込ませるのが
ものすごくうまい、みたいな。



184: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:33:20.41 0

夫と前妻が離婚する時、前妻は息子を連れて行こうとしたけど、夫は全力でそれを
阻止。中学卒業手前ぐらいから、高校卒業までかけて、夫と娘は息子の矯正に励んだ。
私の目から見たら、まだまだ色んな部分でアレなところもあるし、相当厨2病な
ところを残しているけど、当時を知っている二人に云わせると、全然マシだと言ってた。
「歪んだ自己愛という愛しか知らない息子(弟)が、他人を愛せるようになった」
というのが、二人には凄く嬉しかったんだって。
だから、「お祝いにマンション~」とか、鼻の穴から脳味噌垂れ流しているような言葉が
出たらしい。

私にはその辺の心境は、未だに全っ然理解出来ない。正直、まだ許せない。
でも、夫は息子と取っ組み合いの喧嘩をして、骨にひびが入ったり、娘は顔に傷を
つけられたり(よく見ないと分からないけど、顔の皮膚に少しだけ違和感がある)
しているから、ある意味仕方無いと諦めてもいる。

この間、話し合う時に、こちらからは余計な言葉を言わず、二人に「私が何を悲しみ、
怒っているのか、貴方たちの推測の範囲で良いから言ってみて」って言ったら、
ほぼ満点の回答が帰って来たから、水に流そうと思う。但し次はないよ、と
きつく言ったけど。

恥ずかしいけど、私が本当に夫ラブで未練たらたらで。娘も、ものの考え方とか
読書傾向やら何やらが私と近くて、歳の離れた友人みたいで、一緒にいて楽しかった。
偽物の家族かもしれないけど、本当に「結婚して良かった、家族って楽しいんだ」って
初めて思った二人だった。
何度も別れようと思ったし、その方が良いと理性では分かってるんだけど、心が
どうしてもダメだった。共依存?なのかもしれないけど。

離婚を勧めてくれた皆さん、アドバイスを無にしてごめんなさい。


185: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:35:11.02 0

旦那クズっぽいな。 
DV被害者にならない様に気をつけてね。


186: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:35:47.36 0

金持ってるブスってこうやって搾取されるんだろうな・・・ 
って言うのがよくわかる話でした。


187: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:38:36.23 0

一回書類上だけでも離婚すればいいのに 
そうして完璧な他人になった方がマンションから馬鹿追い出しやすいっしょ

188: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:40:55.47 0

>>184
ああ、エネスレの離婚推奨は無視していいよ
いってみれば「おはようございます」みたいなもので
挨拶みたいなものだから
真に受けると人生狂うよ?


189: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:44:45.08 0

子供を殴る親ってどーなの?


194: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:49:09.94 0

>>189
ふつうでしょ
子供が間違った時、言葉だけで矯正できる親なんて稀少


191: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:46:48.04 P

>「私が何を悲しみ、怒っているのか、貴方たちの推測の範囲で良いから言ってみて」
 って言ったら、ほぼ満点の回答が帰って来た

これなら離婚しなくても大丈夫でしょ
気持ちが寄り添ってるかどうかが重要なんだし


192: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:46:55.67 0

そして現況。

現在の息子は、流産しても彼女を愛しているらしい。どうやって確かめたのか
知らないけど、彼女(無職ヒッキー)の行動的に、俺の子供に間違いない、だって。
フーンヘーアーソーデスカ

「色々大変な思いをして生きてきて、自分の子供を宿した彼女を、俺はかばい
きれなかった。そんな彼女に償いをしたい。だからこのマンションを寄k(以下ry」とか
言ってる。アボカドバナナ。
「んまー息子タソ偉いわ! 思春期の一番敏感な時期に傍にいられなかったから、
これからはそんな息子タソを一緒に住んで支えるわ!」と前妻。アボカドバn(ry
「愛する貴方の子供を失っても、貴方は私を愛してくれるのね。そして貴方の
お母さんも私を支えてくれるのね。そして慰謝料でマンソンゲット!」と彼女。アボカd(ry

そんな三者三様のバカッぷりをみて、夫と娘、ハイパー覚醒。
3人を追い出す費用は、全部二人持ち。
弁護士も、正直厭々引き受けてくれた感じだけど、一応依頼した。
そして今日、「○月×日までに退去。しなかったら強制執行」みたいな文書を
送ってもらった。
さっきから家電と夫、私、娘の携帯にふじこtel&メールが来まくってる。
3人の関係が早々に瓦解しかけているw

マンションは、別の友人の弟が住みたい場所って言ってるから、格安で
売るか貸すかで調整中。



197: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:51:49.52 0

>>192
>マンションは、別の友人の弟が住みたい場所って言ってるから、格安で
>売るか貸すかで調整中。

貸すなら不動産屋を間に入れて賃貸契約結んだ方がいい。
なにかあっても不動産屋が間に立ってくれる。
直での貸し借りは絶対にダメ。


195: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:50:27.45 0

とりあえず、夫が本当に味方なら、糞息子が乗っ取ってる部屋の家賃は
夫がちゃんとあなたに払ってるんだよね?
払ってないなら未払い分をすべて夫に請求しなよ
長引けば夫のこずかいがなくなるだけだよ、って


196: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:50:29.69 i

どこをどういう理屈で「だからマンションちょうだい」になるのか…


198: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:53:52.58 0

半年ってすっごい温情
しかも家賃はうやむやのまま?
月5万の約束はどうしたの。


201: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:54:38.21 0

>>192 
乙 
まあ、マンソンで利害が一致してるような関係だし、住む場所がなくなれば、 
それだけ自己中なやつらがスクラム組続けるなんてあり得ないわな

203: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:56:50.18 0

離婚云々はとりあえずおいとくとしても
旦那義理娘にいざとなったら義理息子を切る!という背水の覚悟があるかどうかだな
矯正するにしても長い戦いだろうし
どこかで線引きしないとキティな元妻と一緒に不良債権ずっと抱え込むことになる
そんな消耗戦になったら◆bAms4VqrSAさんが辛いよ
そこんとこだけでも確認できないかな


205: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 22:59:10.37 0

夫も基本は言い聞かせる方だけど、向こう(息子)から手を出してきたし。
私自身は、体罰は積極的に肯定はしないけど、ある程度許容される
ものだと思ってるけど……最近の育児は、そうじゃないのかな?
性/行為は、夫もかなり厳しく慎むように言ったみたいだけど、聞き入れるか
どうかは本人次第だし(この辺は前妻がかなり歪んだものを吹き込んだ模様)。

友人弟に貸すに当たっては、業者さん挟む。その辺を含めての「調整」
です。


206: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:03:47.55 0

リロしてなかったわモメン

義理息子とビッチの関係は崩れるだろうが
そうすると元妻がますます義理息子にすがりつく
そこらへんも含めて旦那さん達とで解決できるのかな
元妻ともども義理息子切るのが一番確実だけど
旦那さん達はできるんだろうか


207: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:04:34.86 0

半年分の家賃、業者さん関係挟む調整にかかる諸々の費用、
弁護士の費用、おっとが全部やってます。
娘からも、その費用の一部は出てる。娘はこの春から働き始めた
ばかりだから、本当に苦しいと思う。
でも「**(私の名前)お母さんを苦しめた罰だから」って言ってくれる。
ちょっと泣いた。


209: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:08:59.61 0

>>207
とりあえず乙
書類作成だけなら弁護士じゃなくて司法書士でも良かったかも
夫と娘が背後から撃ってきたりしないことを祈るよ


208: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:07:02.57 0

半年長すぎ。これから半年、何も動かないと思うよ


210: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:15:06.55 0

半年が長いって意見が多いけど
ある程度の期間はとった方がいいと思うよ

強制執行するためには契約解除条件が契約書に明示されてなきゃだけど
その契約書が法的に怪しいとなると、ある程度の家賃不払いの期間が必要になってくる

しっかり市販の契約書使って印紙も貼っとけば、すぐにでも強制執行の申請できるから
こんなことにはならなかったのにね



211: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:17:13.02 0

前妻は、接近禁止出そうか、と弁護士とも話し合っているけど、どうするかは
ひとまずお任せ。夫曰くかなりのギャクギレーゼだから、周到にやる、とは
言ってる。
だからすぐにどうこうはしないのかも。
ひとまずマンションから、3バカトリオを追い出すのが第1で動いているみたい。


213: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:28:29.11 0

マンションは売った方がいいかもね
あなたの名義のままだと、かなり高確率で次に入った人に迷惑かけるよ


215: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:32:58.21 0

>>213
退去せず粘ってる人がいて、内覧さえ出来ないマンソンなんて誰も買わないし、
運よく買い手が見つかっても二束三文で買い叩かれると思う

売るのは、追い出してからでしょ


214: 修羅場家の日常 2011/07/04(月) 23:31:45.08 0

退去命令?を出すところまで進展したんだね
このまま巧く出て行ってくれるといいな。
あとは3バカが変な知恵つけなければ…

頑張ってね、貴方の幸せを願ってるよ!
ありきたりな言葉でスマンが。


219: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 01:29:22.04 0

中古物件って買う時、こんな悪霊が見え隠れしていることもあるんだな。
くわばらくわばら。
ためになった。


220: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 01:34:29.36 0

強制執行ったってガタイのいい男が何人もきてくれてうりゃあって問答無用に
中にいる人やモノを放りだしてくれるわけじゃないんだからまだまだ大変だと思うよ。
退去命令がでたところで、ほんとに出て行かせる算段しなきゃいけないのはこれから。
ましてや相手はなんかなりふり構わないキチガイっぽいし。
とりあえず旦那さんと義娘さんたちがウォーターしてくれてよかった。
がんばってください。


224: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 02:46:11.18 0

>>220
退去の強制執行は執行官の立ち会いのもとに、
10人ぐらいで強制的に荷物を倉庫に運び出してくれるよ

入居者が泣こうが喚こうが強制的に放り出してくれるし
もしそこで暴れたら公務執行妨害で逮捕だよ

ただ、裁判所の許可もらわなくちゃだから手続きに時間がかかるし
運び出し要員の人件費も負担しなくちゃだからお金もかかる

弁護士がやろうとしてるのはそれ
半年の猶予を置くのは、
ひとつは、十分時間をかけて退去を要請したけど無視され続けたっていう実績作りで
もうひとつは、出来れば強制執行の申請前に自主的に退去すること狙ってるんだと思う

まあ、普通の神経なら、明け渡し請求訴訟の訴状(裁判開始のお知らせみたいなもの)
見ただけで勝ち目がないと諦めて出て行くんだけどね


225: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 02:48:36.61 0

>>224
時間がかかる理由があるのか
すごく納得した


221: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 02:02:30.72 0

いざとなったら3バカトリオには旅行にでも行ってもらって
その間に引越し屋雇って荷物運び出し(費用は夫持ち)
マンションは鍵も変えて、管理人にも伝えておけばおk

書いてて思ったけど、まとめでこんな感じの話なかった?
家をのっとられそうになった人の話


226: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 05:07:43.41 O

2ヶ月分くらい振り込んだレオパレスでも用意してそっちに荷物を移動⇒レオパレス家賃から手を引くとか。


227: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 06:26:44.98 0

レオパレスにだって大家がいるんだ。(確かフランチャイズ(?)みたいな
方法があったはず)
家庭ごみは家庭内で処理してくれ。


229: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 10:21:13.66 0

家を追い出すのって裁判沙汰にしてもけっこう難しいんで、長丁場になるだろうが頑張って
勝手に他人へ転借とか、勝手に改築とか、いやそれは駄目だろってことした奴でも、
結局最終的に家主が多額の和解金払ってやったり、引っ越し代出してやったりしないとならんかったりする
最近の裁判所は和解主義だから、「出てけ!」って判決はなかなか出してくれないし
居住権最強



233: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 11:28:43.21 0

部屋の持ち主が「出ていってください」と言っている。もともと居住を許可していない。
不退去罪にあてはめられないか?


240: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 18:23:19.95 0

家賃ってもらっているんだっけ?
家賃払ってないとただの居候だから居住権発生しないと思ったけど。


241: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 19:08:20.57 0

>>240
家賃を一円も払わなくても
家賃を支払う代わりに住まわせることを約束すれば
居住権が発生する


242: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 19:23:34.68 O

身内に居住件なんかないよw身内が未成年や用介護車だと不要義務を追うけどねwみんなが留守の内に鍵を代えても無問題です


243: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 19:28:08.10 O

民法のグレーゾーンの広さは以上www


244: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 20:55:10.74 0

女&前妻→持ち主の901さんが直接「出て行け」と申し渡し
その場で出て行かなかったら不退去罪で警察に持ってってもらう
義理息子→未成年なんだから父親が首根っこ掴んで実家に引きずり戻す

しかるのちに玄関の鍵を替え、義理息子の荷物は実家に、
女の荷物は女の実家に、前妻の荷物は前妻の身内の元に
着払いで送りつければ全部解決するじゃないか。

未成年で学生の義理息子を実親が実家に引きずり戻すのに
居住権もへったくれもあるかいwww
女と前妻は持ち主の901さんが住むことを許可してないんだから
「住んでいいといった覚えはない、すぐ出て行け」のひとことで不退去罪成立じゃないの。


249: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 22:09:05.88 0

旦那なにやってんの?
バカ息子の首根っこ引っ掴んで
連れ戻すこともできない能無しなの?
息子家から引きずり出したら、あとは丸っきり
他人なんだから、どうにでもできると思うが。


257: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 22:56:05.47 0

済みません。昨夜はPCの前で寝てしまいました。ごめんなさい。

実際、色々と面倒ではあるし、好きこのんではないとはいえ、「何で
私のマンションに他人がっ!」っと思わなくはないし、さっさと出て行って
欲しいと思うけど。
配偶者の関係者ということで、これだけの温情を見せてもダメで、
已む無く強制退去に至りました、というポーズの為、と思って、我慢
している状況。
向こうの無法や無体に対し、こちらはこれだけ我慢した上で、法や
ルールに則ってきちんとした処理をしていますよ、という形式を作る為、
みたいなもの。
苛立つことは苛立つけど、ここでの我慢が後の有利を産むと思って
耐えてます。


258: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 22:57:45.99 0

夫は、正直心の内まではわからないけど、この間話し合った時の、
「私がされて洒落抜きでいやなこと」や「何に怒り、悲しむのか」をきちんと
考えて、都度聞いてくれるようになったから、ひとまずは信じる。前は
本当に酷かったから。
実は数週間家出してたんだけど、その時のロミオメールを言質にして、
きっちり締め上げたら、やれば出来る子になったし。
今の状態はすごく快適w 熱帯魚飼ってもいいっていってくれたし。
夫の金で、レッドテール飼うんだ!w なるべくちゃっちゃいうちから、
水族館サイズになるまで育てたいので、ただいまショップ物色中ww

娘も良い意味で、私が本当のお母さんじゃないって理解したらしくて、
なあなあなところがなくなった。
本の新刊とか、最近は私が買っても、娘が先に読むって感じになってた
けど、そんな関係がうまくリセットされたと思う。

3バカは、誰も働いてないから、本当に困窮しているらしいw
うちに凸かましたいらしいけど、電車で片道数百円の距離の我が家
まで来ない上、前妻が「電車代が勿体ないから、お前の言い分を
聞いてやるから、マンションに来い」とか留守電に残す始末w
夫は息子の後期の学費を出さないらしいし。出さざるを得ないとしても、
本当に学費だけ(今まで学費の他に、諸雑費として月十万近く出していた)。
どうするんだろうね、息子w


259: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 23:03:22.80 O

乙ですこれからも笑顔のさえない家庭をめざしてガンガレ(^O^)/


262: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 23:09:21.36 0

>>259
笑顔のさえない家庭ってwww
笑顔の絶えないと書きたかったんだろうけどw



260: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 23:04:30.50 0

義理息子はともかく、女&前妻と901さんとは
賃貸契約なんか結んでいないので最初から居住権なんかない。
未成年で学生の義理息子を親権者である父親が連れ戻せば
女と前妻は901さん所有の不動産に無断で入り込んだ
単なる不法侵入者と成り果てる。
人の別荘に勝手に進入して住み着いてるホームレスと変わりない。

要は901夫が義理息子に弱腰になってるのがネック。
親族の屈強な男どもでもつれて首根っこ掴んで引きずり戻せ、って話。


263: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 23:28:52.87 0

とりあえず、夫と義理娘をそのマンションに押しかけて引っ越しさせ、
同居させながら色々嫌がらせさせてはどうか。
で、義理息子とその彼女、前妻が三人とも不在になった時に
鍵を変えてレオパレスに荷物を放り込んでおくとか。

ミイラ取りがミイラにならなければ良いけど。


264: 修羅場家の日常 2011/07/05(火) 23:32:36.10 0

弁護士入れて正規の手続き踏んで
万が一の時も落ち度が無いようにやってるのに
なんで皆そんなに鼻息荒いんだよw


271: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 01:53:27.78 0

>>257 
弁護士さんいるならその人を信じな 
少なくとも法律知識では、このスレに弁護士さん越えるひとは居ないから

273: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 03:12:40.48 0

しかしこの息子彼女っつー女もすごいな。
今は前妻とは共闘関係状態で、「味方してくれる悪知恵をたっくさんもった頼れる大人」
って状態ではあるけど、だからこそ普段からあーだこーだとやかましくて一緒に生活するには
かなり鬱陶しい存在だと思うんだけど・・・
共闘フィルター、味方フィルターが相当厚いのかなぁ。


274: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 04:15:03.37 0

共通の敵(901さん)がいるから、そこまで意識がいってないんだと思う
これが実際にはあり得ないことだろうけど、万一にも
マンソン乗っ取り成功したら、互いの敵は互いになるから
一気に関係は悪化して、今以上の泥沼になるのは間違いないw


275: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 05:14:49.75 0

今もうすでに瓦解しかかってるって書いてたしなぁ。


278: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 10:21:32.77 P

>>275
そりゃあねぇ、いくら家賃は踏み倒してても
大人3人で住んでりゃ腹も減るし光熱費もかかるからねぇ。
金がなくて狭いマンション内でひしめきあってれば
ウンコタイムがかぶっただの風呂が長いだのなんだのと
いくらでも揉め事の種は出てくるだろうねぇ。


276: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 09:32:01.80 0

金の切れ目が縁の切れ目w


277: 修羅場家の日常 2011/07/06(水) 09:57:25.23 0

息子彼女も元妻も、お互いに
「マンションは自分のものw」と思ってるんじゃなかろうか

共闘していられる時間は短いだろ


引用元: 【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者242【敵】


引用元: その後いかがですか?57


4/20 5時20分更新:【後半】夫の連れ子に親が遺したマンションに人を勝手に連れ込んだりしないという条件で貸したら、恋人と同棲して妊娠もさせてた→連れ子『このマンション頂戴ww』私「…」

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