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1308: 修羅場家の日常 22/05/07(土) 20:03:50 ID:e3.rq.L1

私の兄が男性恐怖症の義妹(私の夫の妹)に惚れた。

義妹は男性と二人っきりになるのが怖いらしくて
仲良くない男性と喋る時は汗をダラダラ流している。

後ろから体を触られると同性からでも悲鳴をあげる。




ただ、義妹は外出ができないというレベルではないので
叔父さん(私の舅の弟)の小さな会社で働いている。

兄に協力してくれと言われているけど、
面倒なことに巻き込まれたくない。

その一方で大好きな兄だし
幸せになってほしいし葛藤もある。

夫は「俺は何があったのかよく聞いていないし、
あまり人に話すなと親にも言われている」らしくて
義妹の男性恐怖症の原因が何かもわからない。


1309: 修羅場家の日常 22/05/07(土) 20:45:46 ID:iU.wf.L24

>>1308
そういう一方的に惚れて距離詰めてくる男が原因じゃね


1310: 修羅場家の日常 22/05/07(土) 21:09:00 ID:Eb.lf.L1

>>1308
実兄である旦那にす
ら理由が説明されてないって相当よね

お断り一択では


1312: 修羅場家の日常 22/05/07(土) 22:02:50 ID:e3.rq.L1

>>1310
「男性恐怖症はいつからなの?」と聞いたら
「小学校の途中」と言われました。

夫は高校まで公立(大学だけ私立)、
義弟は大学まで国公立だったのに対し
真ん中の義妹だけ中高大と私立女子校なんですよね。




1311: 修羅場家の日常 22/05/07(土) 21:40:22 ID:Wy.nd.L1

>>1308
兄は恐怖症のことを知っているのだろうか。

どこに惚れたのか分からないが、
兄はそういうある意味メンドクセー女と付き合って
幸せにできるような男だと思うのかについても考えてみて。

そして紹介してアプローチスタートしたとして、
指一本触れただけでメンドクセー事件になるし、
事件を起こした恐ろしい男の妹という
立場になる覚悟はあるのだろうか。

どうやって諦めさせるかに悩んだ方が建設的だと思う。


1312: 修羅場家の日常 22/05/07(土) 22:02:50 ID:e3.rq.L1

>>1311
一目惚れと言っていました。

男性恐怖症は知っているけど、
自分なら義妹を専業主婦にできるし、
結婚したら家族以外の男性と
関わらなくていいと言っていました。

義両親も義妹の将来を心配しているので
親孝行になるとは思ったけど、
義妹が受け入れるかが課題ですね。

義妹は24歳、兄は29歳です。

私が義妹と仲良くなってから
夫と義妹と兄と4人で会えたらと思います。


1321: 修羅場家の日常 22/05/08(日) 02:12:28 ID:aZ.fy.L1

>>1312
>私が義妹と仲良くなってから
>夫と義妹と兄と4人で会えたら

ってそれ、義妹さん視点だと
あなたが裏切り者だと感じるだけでは。

私の兄とメル友を始めてみる気はあるか?と
今質問してみる方がまだ良い気がする



-------------------




457: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 17:07:31 ID:lw.cj.L1

https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1648125954/?id=e3
兄が義妹(私の夫の妹)に惚れて協力してくれと言われた話を書いたものですが、
思いのほか、義妹のトラウマが重かったようで、協力した結果、

義妹がうちの兄と二人っきりになった時に
パニックを起こしてしまったので
兄と義妹の結婚は諦めることになりました。


うちの兄は責任とって一生義妹の面倒を見ると言っているのですが、
私の父と義両親に「責任とるというのなら、
義妹に今後一切関わるな」と怒られました。


夫にもものすごく怒られました。


母は兄が義妹に惚れているのを初めて知ったみたいですが、
「えー、いいじゃん」と呑気に賛成していて呆れました。


とりあえず、義姉として義妹の心のケアと、
妹として兄のケアに協力していきたいと思います。


458: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 17:12:15 ID:Fv.d7.L1

>>457
離婚カウントダウン始まってるって理解できてる?


459: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 17:15:46 ID:A7.jh.L1

>>457
なんで義妹と二人きりになってるの?
トラウマ激しい義妹が自分から兄嫁の兄と二人っきりの状況で会ったと思えないから、あんたが手引きして二人っきりにしたか、クソ兄が押しかけたんじゃないのか?
つーか、もしかしてお前クソ兄本人?


460: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 17:39:20 ID:lw.cj.L1

>>459
私の祖母の葬式の香典(義両親名義)を夫が立て替えたので、
立て替えたお金を義妹が持ってきてくれると聞いたので
その時に兄を招いたんです。

「ケーキあるからお茶でもどうぞ」と言って義妹を家に上げて
3人でお茶してたら兄がいることにびっくりしてたけど
兄とも割と楽しそうに喋っていたので
大丈夫だなと思って気をきかせてトイレ行くふりして
こっそり家を出て買い物に行ったんです。
(30分ぐらいで戻る予定だった)

そしたら10分後ぐらいに「義妹ちゃんが固まって動かない」と
兄から連絡がきて駆けつけたら
声かけにも応じずただただ固まってました。(意識はあります)

「何かしたの?」と聞いたら

「何もしてないけど、お前がいなくなったら無言になって
徐々に脂汗かいて動かなくなった」と言われたので
義両親に迎えにきてもらおうとしたら仕事中で電話が通じず、
義妹たちの叔父夫婦(義妹の勤務先の社長夫妻)に来てもらって帰りました。

兄は義妹が人から体を触られるのを嫌がると知っているので体は触ってないし、
義妹も否定しているので何かされたとかではないです。
(兄の名誉をかけて言います)

ただ、他人と二人っきりは怖かったみたいです。

姑かちょっと毒で「お金届けたらすぐおいとますれば帰よかったのに」と
義妹を怒ったので、舅と軽く喧嘩していました。

夫は義妹のトラウマの原因を知っていたようで
あらためて少しだけ教えてもらいました。
(知ってたんかい…)

義両親は共働きなので義妹は今、仕事を休職して従姉
(義妹を迎えに来た叔父夫妻の娘)の家で義両親が迎えに来るまで
従姉(専業主婦で旦那さんは帰りが遅い)とその娘と過ごしているみたいです。

私も義妹の好物(確か和菓子やアイスが好きと聞いた)や
心が落ち着くCDを差し入れたりするつもりですし、
兄も義妹が休職している分の給料を補填すると言っていました。



462: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 17:58:18 ID:ii.zj.L1

>>460
最悪
男性恐怖症じゃない女性だって、そんな風にいきなり個室で男性とふたりきりになんかされたくない
ましてや、男性恐怖症と分かってる人に対してそんなことするなんて


461: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 17:57:53 ID:OD.bm.L1

>>460
>私の父と義両親に
>「責任とるというのなら、義妹に今後一切関わるな」と怒られました。

夫にもものすごく怒られました。

自分で書いてるここの部分を500回音読しろクズ


467: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:21:07 ID:lw.cj.L1

>>461
いや、夫と義両親にそのように怒られたのは私ではなく兄です。

舅には「君たちのご両親は子供達に
どんな教育しているだ」という嫌味は言われましたが…。


463: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:01:13 ID:y8.hq.L1

>>460
そういう子だとわかってて、なんで二人きりにして家出たんだ
気を利かせてじゃねえよ、最低
「姑がちょっと毒」なんて言える立場じゃねえよお前
お前こそがクソだ


467: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:21:07 ID:lw.cj.L1

>>463
兄はモテるし学生時代に
「お兄ちゃん紹介してよ」と友達に言われたこともあるし
元カノさんとも元カノの浮気で別れてたので、
女の子に変なことはしないとわかっていました。

私の結婚式とかでも義妹は男性
(それも義妹側の親族でもないような人とも)と普通に喋ってたし、
通勤や遊びの一人歩きも平気っぽいし、
トラウマって言っても体を触らなければ発動しないと思っていました。

高圧的なモラハラ男や変質者がダメなだけだろうと…。


464: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:10:45 ID:dW.jh.L1

大概の男性恐怖症ちゃんには理解のある彼くんが付き物だし、年齢差も条件も問題ないじゃん。義妹ちゃんの将来を考えたらこれ以上の物件はないよ。
兄がアラフォーとかなら気持ち悪いのもわからんでもないが、たった5歳差程度で好きになったってのも噛み付かなくても良いでしょ~!


467: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:21:07 ID:lw.cj.L1

>>464
年齢差は問題ないけど、
義妹は理解ある彼くんは求めていないとわかったし、
兄がタイプでもないようなのでもう諦めます。

私も兄にも義妹にも
別々の相手と幸せになってほしいと今回の件で思ったので…。


465: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:14:11 ID:ii.zj.L1

なんだ、釣りか
傲慢な義姉に酷い目に遭わされる男性恐怖症の女性はいなかったんだな
よかった


466: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:19:53 ID:cn.3b.L3

>>460
なぜ、何もするなと言われているのにしてしまうの。
もう、何も、するな。
兄も、もう、何もさせるな。義実家の一切のことから消えな。


468: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:23:29 ID:lw.cj.L1

>>466
何もするなということは
給料の補填や慰謝料もいらないということですか?

親は義両親と話し合って
そういうことを決めると言ってますが…。


469: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:27:23 ID:Fv.d7.L1

>>468
もう今後一切関わるなと言われたんだろ

親を止めないと離婚カウントダウンじゃなくて
レッドカードで一発退場だよ



470: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:35:59 ID:lw.cj.L1

>>469
言われたのは兄で私はそれを言われてないです。

夫からもかなり怒られたけど離婚するとか、
そういう話は出てないです。

義両親からは離婚しろとも言われてないし。
今後は兄を義妹に近づけません。


471: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:37:21 ID:OD.bm.L1

>>467
で?私は怒られてないから無罪で何も悪くないってか?
そもそもはおまえが唆して要らんことしたからそんなことになってんだろ
一番悪いのは兄ではなくおまえなんだよ
おまえは怒るまで値しないゴミクズってことじゃねえか
何が義妹のケアだよ
おまえも義妹の敵なんだよ
義妹の前にてめえの名前の漢字一文字すら二度と出すな


472: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:37:24 ID:cn.3b.L3

>>468
その通りです。
何もするなという言い方で理解できなければ、
あなたとあなたの実家は「義妹の名前を口にしたら殺される」「義妹に何かしたら殺される」そういう人間になりさがったと思えばいいよ。

つまり、関わったらダメ、さわってもダメ、会ってもダメ、話してもダメ。全てダメです。
夫に聞かれた時だけ、ハイかイイエで答えれば十分。


473: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:44:48 ID:A7.jh.L1

釣りじゃなかったとしたらさ、「悪いことをしたのは兄なのになんで私まで批判されるの?」という思考なんじゃないかな。
自分の両親による嫁いびりから守らなくて嫁に愛想をつかされた夫が「嫁いびりしたのは親であって俺じゃないのになんで離婚したいなんていうの?」って言うみたいに。


474: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 18:51:42 ID:VS.pb.L1

男が苦手な人を男と2人きりにしたらアカンなんて子供でも分かる
そこを勝手に大丈夫だろうと思い込んで行動するところが浅慮なのよ、私が旦那なら離婚も考えるわ
浅はかで身勝手なお馬鹿さんより妹の方が大事よ



475: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 19:02:09 ID:Pm.zj.L1

>>467
>女の子に変なことはしないとわかっていました。
あんたはわかってたかもしれないけど、
義妹さんにはわからない

>トラウマって言っても
>体を触らなければ発動しないと思っていました。

勝手に思い込むな

自分と義妹は別人だということをまずきちんと認識しろ


476: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 19:40:15 ID:Yg.jh.L1

常識なくて自分は全く悪くないと思ってる感じが義実家で冷蔵庫のもの好き勝手食べたりしてもう来るなって言われてた人思い出したわ


※関連記事

【トラブル】冷蔵庫にある手作りの漬物、食べる許可もらったから手で摘んで食べたら怒られた。漬物って手で食べるのウチの実家だけかな…

480: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 21:17:53 ID:8j.pb.L1

>>476
あー、煮てるね
いっそ同じ人をだったらキチィちゃんの頭数がひとり分減ってまだほっとできる余地があるのに


481: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 21:23:18 ID:A7.jh.L1

>>480
でも義妹のチョコ勝手に食った女は「姑が義妹達を長女次女と言ってた!長女は長男の妻である私なのに!嫁いびり?」の報告者や「伝説の豚(年齢が一致)」と同一人物なのか聞かれて否定してたな。
いっそ同一人物であってほしかったよ。
義妹のチョコ勝手に食った報告者の義妹もはっきり意見言えるタイプっぽいし感じ、本人の兄は既婚って言ってたし姉もいるようだし470とは別人の可能性が高いのかな。


482: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 21:46:32 ID:Vv.1i.L1

という事は・・相当な難ありありの女性があっちにもこっちにもいるわけか


478: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 20:08:56 ID:Fv.d7.L1

ブラコン拗らせてる感じ
義妹ちゃんのことも本当は嫌いなんじゃないかな



479: 修羅場家の日常 22/06/21(火) 21:15:35 ID:8j.pb.L1

投稿してる人からは「やっべ!失敗しちゃったテヘペロ。もうしないからいいじゃん」みたいなデリカシーゼロの図太いおばさん臭がする
立ち直るために少しづつ崖を登っている人を、再度谷底に突き落とした自覚ないよね
恐怖症の女性にとってはこの人もトラウマ作動スイッチになってるから死ぬまで接触しないでほしい


485: 修羅場家の日常 22/06/22(水) 11:23:14 ID:UX.rv.L1

>>470
こう言う思考の人はほんと謎だよね。
犬に噛まれて犬を見るだけで怖くてたまらない人に、飼ってる可愛い賢い犬だから!とサプライズで義妹に見せられて
恐怖のあまり蹴ってしまったという話を思い出すわ。
なーにが兄はモテるとか言ってるんだ。嫌な人間にとってはどんな男でもゾンビ並みだ。
兄まで非常識な行動させて、兄にも迷惑かけた自覚はあるのかね。


486: 修羅場家の日常 22/06/22(水) 11:25:18 ID:Y5.rv.L1

>>485
アレルギー持ちの人に混入隠してアレルゲン入り料理たべさせるようなものだよね


498: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 20:09:45 ID:Zx.zk.L1

>>457です。
義妹の男性恐怖の原因を義妹側の親族に聞きました。
夫には少ししか教えてもらえなかったので。

舅は妹(義妹から見ると叔母)が1人いるのですが、
この叔母の元夫が義妹を虐待していたみたいです。

義妹が1人で叔母夫婦宅に行った時に
家に叔母がちょっと買い物に行ったすきに
叔母夫が虐待をしたそうです。

夫と義弟に本当か効くと義弟は
「そんなことがあったの?」と驚いていましたが、
夫は「うん、多分それであってる」と認めました。

今回の兄との件とたまたま同じ状況になので
フラッシュバックしたのかもしれません。

私も知らなかったとはいえ
義妹のトラウマを呼び起こさせてしまい
本当に本当に反省しています。

この叔母さんですが今は離婚して親族と縁を切られているようです。
叔母夫の現在については分かりません。



499: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 22:08:08 ID:Xf.vm.L1

>>498
あのさ、その話はあなたとお兄さんが非常識だったという結論で終わった話だよね
義妹のトラウマが相当のレベルで、以前に男性から酷い目に遭ったんだなってのは旦那や親戚に聞くまでもなく想像できない?
他人の私達ですら理解できたよ
親戚に義妹のことを詮索して、こんなところにプライベートやトラウマを何度も書き込む時点で反省してるとは思えない
前もここで言われてたでしょ、もう何もしない方がいい


501: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:03:53 ID:Zx.zk.L1

>>499
詳しく説明されなかったので分からなかったんです。

夫に聞いてもあまり教えてもらえないし、
最初夫にも、よく知らないと嘘をつかれていたので。

義弟は事件当時まだ幼くて
本当にほとんど何も知らなかったみたいですが。

義妹の事情を想像できなかったことは反省しています。

私の友達に相談しても
「男性恐怖症でも乗り越えて幸せになる人はいる」
「彼氏だけは平気という人もいる」と
アドバイスされて深刻に考えられませんでした。

本当に本当に反省しています。


500: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 22:56:17 ID:Ew.ib.L1

>>498
まだちょっかいだそうとしてたのかクソ野郎


501: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:03:53 ID:Zx.zk.L1

>>500
もう義兄は義妹のことを好きじゃないし、
気持ちも冷めてしまったのでそういうことはないです。


502: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:04:37 ID:Yy.am.L1

>>501
セカンド◯◯パー乙



503: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:07:42 ID:05.am.L1

>>501
恋のキューピッドに憧れるのはせいぜい小学生まで
こういう人がお節介ありがた迷惑おばさんになるんだろうなぁ(もうなってる)
義妹さん本当に不憫
トラウマなんて自分から話さない限りは探るべきではないのに、勝手に情報収集してこんなところでベラベラ喋って無神経にも程がある
「なんで?なんで?」って2歳児じゃないんだから、話さない=話したくない=知られたくないことだって、普通に生きてりゃわかるようになるだろうにねぇ
スレ民に止められても兄を止めず(むしろ後押しして)義妹さんをズタズタに傷付けてるのに更に塩を塗り込みそうで気味が悪い…
反省してる人は義妹さんのトラウマをわざわざ探ろうとしないで、そっとしておくだろうに
もうそろそろ本当に黙って何もしないで、義妹さんに関わらないようにするんだよ

>>502
激しく同意


504: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:24:05 ID:Yf.ge.L1

>>501
言い難いが貴女、少しというかかなりおかしな所がある
これまでに誰かしらやんわりとであっても言ってくれた事は無かった?
思い込みの激しい人はいなくはないけど、結果としてだろうが害悪があると思われる言動を取るのは大問題でしょう?

夫に話すなりでもよいと思うから、心理的な何かの傾向とか名前が付く病気などでないかを医療機関で診てもらうんですよ

診断がつけば、被害を受ける人も減らせるし、この先の人生は事件を引き起こさなくて済むように暮らせるかも知れないですよ?
診てもらって下さいね


505: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:25:20 ID:Zx.zk.L1

>>503
私と兄は悪いのは大前提ですがこういう時って
事情知っているなら夫は
「今からいうことは誰にも絶対言うなよ」
「大事なことだから一度しか言わない」と女であ瑠璃私には
念押しして何があったか事情を話すものではないですか?

説明されていたら何か言い訳して、
義妹の事情に触れさせないようにしながら兄を諦めさせました。

中高生だったらスクープゲット!って感じで
ベラベラ言いふらしたりする子もいるかもしれないけど、
私は大人ですよ。

今回の件も本当に反省しています。



506: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:29:13 ID:Yy.am.L1

義妹のことが嫌いなんだよね

「モテる自慢のお兄ちゃん()」に、
好意を寄せられているのに靡かないなんて
ムカつくって思ってるんだろら


507: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:39:18 ID:Zx.zk.L1

間違えた。なんか変換ミスしちゃった。
「女であ瑠璃私」ではなく「女である私」ですね。

>>506
義妹とは共通の趣味
(意外とやっている人が周りにいない楽器)もあるので
むしろ友達になりたいと思っていました。

とはいえ、義理姉妹でお互いに気を遣うだろうし、
ぐいぐい行く気はありませんでした。

舅からは「義妹ははじめて私さんと会った日に、
私さんも○○を演奏すると聞いて親近感湧いたって
嬉しそうに話してたんだぞ」と叱られました。

兄の件さえなければ仲良くしてたと思います。


508: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:45:06 ID:Yf.ge.L1

>>505
>女であ瑠璃私には念押しして
>何があったか事情を話すものではないですか?(原文ママ)
>私は大人ですよ。


これはね、あくまで第三者からだけど
夫も貴女を信用出来なかったんだろう
事が事の重い事件だし、義妹さんは勿論の事周囲の人達の一生を歪めてしまう程の事件だから
並行してこれまでの貴女の性格、言動を見た上で、貴女という人を今は話してはいけない相手だと決めたんだと思う

大人とか女であるからとか自分を肯定する理由をまだこの上述べてるのもその証拠の一端ではないの?
だからこそ話さないし、漏らしたら誰かへ口を滑らす危険がある、そんな風にさえ思われたのではないかな

上で少し書いたけど心理的なもの、人格に影響を与えてる何かがないのか
言い辛いけど精神の何かが欠損してるか、変なバイアスがかかってるわ
アスペルガー含めて診察を受けて欲しいです
夫へでも家族へでも相談してでも良いから、病院で診てもらって下さい



511: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:58:35 ID:Zx.zk.L1

>>508
そういう判断はお医者様がするものだと思うので、会ったこともないのに断定するのは失礼だと思いますよ。
わたしにも当事者の方にも。


509: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:54:50 ID:Yf.ge.L1

大人にも欠点は誰しもあるものでしょう…
だがとてもこの人は大人として信じるに値するとは思えない


510: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:56:05 ID:05.am.L1

>>505
まさに「義妹のトラウマスクープゲット!でも兄だったらイケる!」と思っていそうだからそう言ったまでですよ。
まさにここにベラベラ書いてるでしょう?しかも「夫が説明してくれなかったから」「兄が言ったから」などと人のせいにしてる。
大人なら言われなくても察せる出来事だったし、それこそ根掘り葉掘り聞き出すのはセカンドレ◯◯と言います。

というか、あなたが根掘り葉掘り聞き出すだろうと思って旦那さんは義妹さんのことを隠していたのでは?

あなた自身が自分の意思と責任に於いて、義妹さんを傷つける行為をしたということがわからないのですか?
「兄に頼まれたから」は言い訳にはなりません。実際に行動を起こしたのはあなたでしょう?重ねて言いますが、その行動にはあなたの意思と責任が伴います。
それを反省するべきなんだけど、この感じだとわかんないかなぁ…。
大人だと自称するのならちゃんと自分のしたことを省みた方が今後のためかと。

ちなみに私はあなたの書き込みを読んで、あなたはなんでなんで期の2歳児で、人のことを思いやれない人間だなと思いました。


511: 修羅場家の日常 22/07/03(日) 23:58:35 ID:Zx.zk.L1

>>510
ネットだし名前や住んでいるところは書いてないし
問題ないと思いました。


513: 修羅場家の日常 22/07/04(月) 00:07:53 ID:sh.xb.L1

>>511
失礼だと言うならごめんなさい
でもね、そこで失礼という事自体が差別なんですよ
貴女はその人達や病を見下してるから、失礼なと言ってるのですから
それは分かりますよね

福祉関連で沢山の人達に接して来てますので、貴女には何かしらありそうな印象が強いです
本当に夫さんやご家族へ相談して診断してもらって下さいね
何も無かったらそれで安心するじゃないですか?


514: 修羅場家の日常 22/07/04(月) 00:13:11 ID:sh.xb.L1

>>511
うん、だからこそです
医師の判断を仰いで欲しいのです
専門家の意見を聞いて下さいね


515: 修羅場家の日常 22/07/04(月) 00:31:53 ID:Jc.py.L1

今度は夫に「なんで言ってくれなかったの?」って詰め寄ってそう…


516: 修羅場家の日常 22/07/04(月) 00:32:39 ID:sh.xb.L1

してるだろうと思う


引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part146


引用元: その後いかがですか?8