修羅場家の日常

>>176
パートナーを幸せにしたいと思えない結婚は破綻するよ
まあ離婚して一人で生きていけ

>>177
やはり客観的に見ても、離婚こそが相手のためですよね

>>178
家庭の問題と自分を重ね、どうしても子供に拒否反応してしまう気持ちがあります
出来てしまえば変わるのかもしれませんが、その気持ちで体外受精してしまうのも無責任ではないかと思ってしまいます
が、現実的に歩み寄る方法としては今のところこれ1択なのかもしれません

>>179
ビジネスパートナーは家族でなく、求めるところではありません

>>180
レスに加え、別居により夫婦生活の破綻の実績も積み上げれば、充分な離婚事由となるのも理解はしています

>>181
その幸せが自分と重なる道は無いのかと模索しています
心より幸せになって欲しいと思ってますが、離婚し妻無しで生きてく気持ちがどうしてもわきません



他の視点でも出来ることあれば、コメントくださると幸いです

>>174
調停や裁判に持ち込まれたら勝ち目はない
お前が折れるか離婚するかの二択になる

>>182
この場合の『折れる』は、レスの解消でしょうか
どうしても欲がわかなくても、世の中みな無理にでもしてるのですかね

>>176
・「気持ち的にどうしても子供がダメ」なのはなんで？
・欲情できる？
の2点が焦点じゃない？
出来ることといえば、この辺をしっかり内省することじゃないかな。カウンセリング使うべきだと思うし、もっと早めに対処してたほうが良かったかもしれん。

幸い奥様は子供の件を除けば問題ないような雰囲気なので、この際、自己変革も意識してみたら良いんじゃない？

>>184
反発していた父親に自分が重なるため、どうしても子供を持つべきと思えません

言い方悪いですが、前述の通り脱いだ靴下を片づけなさいなど、保護者のような気持ちとなっており、どうしても欲情が出来ないのが現状です

>>184
再度の返信です
カウンセリングとはこの場合、不妊系でしょうか？メンタル系でしょうか

>>185
子供すぎるだろ
自分の要求を全く曲げないなら一緒に歩めないだろうよ
譲らないならとっとと諦めろ
彼女からモラハラと言われる程譲れないんだからどのみち離婚だよ

>>186
レス、子供についてのことで妥協できなければ、やはり離婚一択ですよね
そこについてはモラハラとは言われてません
物を言う態度が良くなかったので、そこは理解して改めています

>>188
『妻だけED』のまとめなどに別居して、恋人のような気持ちによるレス解消を期待されているのではないかと想像しています
現状、相手が本気になれば、離婚は避けられないのは理解してます

>>187
彼女に飼われている癖に保護者とは笑わせる
餌をくれるご主人様を躾けるとか悪い冗談だろ

そんな戯言を真面目に言うから離婚されるんだぞ
もうプリマに行けよ

>>190
ここ2年、客観的に見て現状は飼われている身分なのも理解してます
結婚前する数年前から身の回りの面倒を見てたところがあり、その時から欲がわかず自身でも悩んでいます

>>187
自分が父親になることで反発していた父親の気持ちがわかるってこともあるよ
実際に子供が出来てしまえば後戻りは出来ないけど最悪離婚して親権を妻に渡すとかすることも可能ではある
子供がいることで親として人間として成長するってのは実感するから安易に作ってしまえよとは言いにくいけど奥さんと一緒に過ごしたいなら子供を作るしかないと思う

>>193
後戻りできない故にいつまでもリスクを考えて動けずにいます
ただ、その間にも妻には女性としてのリミットが近づいてるのも理解しています

レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます

>>185
レス解消も含む離婚事由全てかな

旦那であるお前が書いてるのに他の人の意見もほぼ嫁側擁護になっているだろ？
残念ながら要求を呑んで離婚するか、要求をすべて改善するかの二択しかない
年齢的にもギリギリだし、嫁の収入も考えると一気に押し切られる可能性も高いと思う

>>195
私も、妻の気持ちに寄り添えば離婚一択だとは思っています
出来ること、思いつくことはした上です
欲がわかないのもカウンセリングなんでしょうか
ググってもシチュエーション変えてみろとか、その程度で解消されるならレスになってないんじゃと思うものばかりです

>>196
わかってないと思われる気持ちについて、具体的に教えていただけませんか？
お金じゃないんです
一生添い遂げたい気持ちだけなんです
妻が年収200万なら私が働くだけです
多忙であるから、サポートしやすい形をとっています

>>197
>レスの解消は置いといて、体外受精についても真剣に自分の中で考えてみます

愛している、愛していると口先ばかりで離婚を持ちだしたら
体外受精とか舐めてんのか？
女盛りに女性として求められていないのが辛くて話をしたら
死んでもHしません宣言とかありえんわ

それに稼いできた嫁さんがモラハラと思うほど大声＆正論で詰めるとか頭おかしい
それで支えるとかどう考えても、キチですわ
とっととプリマに移行しろよ

>>198
コメント拝見して、中身よく読んでくださってないのがわかりました
それでも返信いただいてありがとうございます
レスの解消について、特に前向きな意見はありませんか？
メンタル面も大きく、人によりけりな問題なのもわかってはいますが、とっかかりだけでも掴めないかと

>>199
私の書き方も分かりにくかったですね
申し訳ありません

妻が大きな声が苦手なため、その結果、きつい言い方で淡々と詰めるようなことになりました
正論と書かれてる通り、言ってることは間違ってはいないのですが、詰めるのではなく聞く姿勢をしっかり持つべきだったと反省しています（その点については話し合い、一応は理解してもらっています）

当然、それで終わりではありませんし、改善している最中です

>>200
最初の頃に書いている「内容はしょうもないこと」は
これからも改善してもらうために指摘していくということかな？

>>201
そこはまだ話を詰めてます
家のこととして靴下や電気消すくらい全部やるのも構わないのですが、何もできなくなってしまうんじゃないかという懸念もあります
そのことも伝え、理解はしてもらいました
今後は、言い方柔らかく伝えるのか、どうして欲しいかはまだ話せていません


後出しですみません
完全別居でなく、家に帰って過ごす日も作るとのことです
その頻度もこれからの私次第と認識してます

>>202
元々、相手が望んでの正社員退職なのもあり、金銭面は多分そんなには気にしてないだろうと思います

理屈は大事じゃないですか？
『何故』がわからないと、共感も話し合いもできないと思ってます

あとはここに書く際、経緯がわかるように余計に意識してはいます


気に留めてくれた方への誠意として全レスしてるんですが、構ってちゃん扱いになりますか？

自分にとって耳の痛い話も多く、全部しっかりと拝読しています
そこまでするものじゃないんですかね

>>189
メンタル系。
てか、不妊系って何？嫁さんは何も変なこと言ってないから、あくまで実家家庭環境から発生したと思われるお前の変革を計る意味で言った。
変われる、変わる必要があるのはまずはお前だよ。
でもってそれすら嫌なら離婚した方がお互いのためだよ。

お前がしたくないだけなのに体外受精求めるって、悪手だろどう考えても。
俺もプリマに行くことを薦めるわ。

プリマ既男が独り踊るスレ 66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601146624/

>>205
理屈だけごねてる家政婦は要らないってことで離婚なんだろ？奥さん正しいわ。流石経営者。
そうやってずーっとごねてれば良いよ、好きなだけ。そのうち弁護士出てくるぞ、そんなやり手の奥さんならな。後はプリマかな。

>>204
不妊系には妻へ欲情しないといったカウンセリングもあるのかと（いわゆる不妊治療だけではないのかと）考えていってみました
とりあえず出来ることとしたら
•メンタルクリニックの検討
•体外受精の検討

悪手の可能性あるのも理解した上ですが、妻と話す際の選択肢として考えてみます
年齢を経て周りに子供ができたり環境も変わって、いつかは自分もそう思えるかと期待はしてたのですが、自然な形では変わりませんでした

『妻だけED』または『性嫌悪症』という言葉でもあるようですが、どなたか1人くらい改善例とか方法聞けると良かったのですが。

>>206
話し合い、問題だったのは理屈ではなく言い方だったのが結論です
感情的に話すのが、夫婦の話し合いなんでしようか
理屈が悪いとは思えません

妻のことを考えれば離婚一択なのも理解してますが、やれることあるなら検討したいんです

>>208
嫁さんの言い分が正しいって理解してるなら
「やることあるなら」の内容も言われたことの改善しかないじゃん
別れるにしてもやり直すにしても何をするのかは既に決まってる

>>194
体外受精も簡単じゃないし、いずれにせよ父親になることは変わらないのでよく考えた方がいいと思う
お子さんが生まれたらどうしたって夫婦2人きりでなく子供中心の生活になるし、2人きりの時間も減る
それが家族とか自分の幸せに繋がる一つの人生と描いて来てなかったのなら尚更