修羅場家の日常

先月癌でシんだ嫁のスマホ見てみたら４年前から浮気してた様子。

・相談者の年齢職業 　　50、会社員
・嫁の年齢職業 　　　　48、無職
・婚姻期間 　　　　　　24年
・子供の人数、年齢 　　2人、21男、20男

・わかってるなら間男の年齢職業 年齢不明(40前くらい？)医師

・過去の不倫の有無(夫婦共に) 自分無し、嫁多分無し

・現時点で決別か再構築か方針は決まってるか シ別なので・・

・その他、経緯と状況説明
　今週末49日法要の予定。


嫁のスマホをなにげに眺めてたら、
とあるLINEのやり取りを発見。

ガラケーからスマホに変更した当時から延々と続くやり取りが。
(その前はメールのやり取りをしてたみたい←スマホにする数ヶ月前から)

その中には「友達と食事に行くから
待ち合わせ場所まで送ってって」と言われ
送っていった記憶があるものが複数。

(近所のコンビニだったり、
隣の市のコンビニだったり、
別方向の隣の市のコンビニだったり)　

新幹線を使わないと行けない所の
「友達に会いに行く」と言っていたのも
間に会いに行ってた(学会発表の後に会ってたみたい)

ハグやキスはあったと思われるが、
行為については白に近いグレー

今年２月下旬に最後のLINEがあってからは
音沙汰無し(別れたのか?と思われる)

証拠としては嫁のスマホと
自分の記憶(証拠にならんね)くらい。

慰謝料というか、
見舞金としていくらか取れないか？と、考えている。

無理

しかし癌になったから旦那に帰ったの？
そうやってシぬ間際に何も告白無かったの？
間に骨壷は無理だろうけど
実家にスマホ見せて骨壷引き取ってもらえよ
引き取らなければ無縁になりますよってな

普通に無縁仏でいいだろ

コメありがとうございます。

今のところ自分の心の中にしまっておいて
墓まで持っていくつもり。

長男は知的障がいがあるので絶対に言わない。

やっぱり、金は取れそうにないかなぁ

嫁からは何の告白も無かった。
ってか、終盤はまだ何とかなりそうな状況から、
原因不明の高熱が続き何も喋れないまま逝ってしまいました。
(子供のことをたのむとかも聞けないままでした)

ちなみに、癌は腫瘍ができるタイプではないです。
身バレの可能性もあるので正式な病名は伏せます。

嫁と俺母の折り合いがつかず、
俺家の墓には入りたくないと言っていましたので、
最後の罰として入ってもらいます
(両家の親族に言わないつもりなので入れない理由が無い)

間に対して何もしないのは癪なので一矢むくいたいんだけどなぁ

唯一の証拠になりそうなメールが白なんだから何も出来ないよ
シ人に口無し
現状でどうこうするのはまず無理

まぁ浮気した罰がシなんだから
貴方が良いなら良いでしょう

それいいな。

携帯に電話番号ははいってないの？
それがわかればいろいろ住所得られる方法ありそう

携帯電話わかれば宅配便のフリして
電話すれば住所くらいおしえてくれるぞw

嫁がシんだ病院なら病棟の看護師さんに
それとなく聞いたらなんか解るかもな。目撃情報もあるかも。

もうストレートに担当医でもないのに触診しまくる不貞医師に診断書をもらいに行けよ

相手の名前まで分かってるけど、
住所が分からないんだったら職場宛に送るしかないでしょ？

あとは興信所使って調べる、弁護士から問い合わせする。

嫁が亡くなったことは間は知ってるの？
（流れ的に知らなさそうだけど）

知らないなら嫁のふりして「ごめん、住所教えて」だけ送って、
返ってこなかったら職場に内容証明。

あとは職場に「こういう事実があり」ってお知らせ。

どちらにしても何らかの形でばらすなら、
名誉毀損とか脅迫とか言われないように弁護士入れるのがいいと思うけど。

もし、自分なら。

嫁が残した手紙があるって言って、ワープロ打ちの手紙を作る。
遺品整理していたら嫁からの告白の手紙が見つかった。どういうことだ！

もしくは、なく丸間際に嫁が告白した
スマホをチェックしたら裏付けが取れた

っていうことにする。

実際に裁判とか調停とかになったら、
嘘か本当かじゃなく主張が通るか通らないかになる。
金銭的に取りたいならやっぱり弁護士通して戦うことをお勧めする。

不貞の証拠がない限り金は99%とれない。
間が自白して払いますって仏のような人間なのが1%。

それよりも結果が白にせよ黒にせよ数年後落ち着いた時に
今行動を起こしたことがプラスになるのか考えるべきなのでは。

奥様が亡くなっている今、
結果が分かったところで白なら自己嫌悪、
黒なら虚無感しかないと思いますが。

四年も付き合って、白ってのはもう無いんじゃない？
残された人達がどう消化していくかだろうね。

シ人に口なしとは良く言ったもんだが残されたスマホはよく喋るな

あとは、「実は嫁が亡くなりまして、その節はお世話になりました」
で、飲みに行ってべろべろ￥にして、懐柔して間に喋らせるとかね
もちろんICレコーダーで録音するか、協力者を使って録画とかね。

コミュニケーションスキルがないとできないが。

新幹線乗って出張について行くのに何も無いはずないよね。

もう嫁はいないのだから

相手に対して
最後に嫁から全てを聞いた
もう亡くなっているのだから
再発を防ぐとか離婚するとかの話ではない
ただ一言、私に対して謝罪してくれないか
と言って謝罪を求めるという手段もある

黒ならどうせ今後、もめる話でもないだろうと思って
相手も素直に謝罪をするかもしれない
もちろんこっそり録音しておくこと

もし白なら
おたくはあちらの人ですか
何もないのに謝罪を要求するのですか
と言ってくるかもしれない

ただいま帰宅しました。

こっそりと会社の顧客検索してみましたが、
ある程度地域を絞ったにも関わらず、
同姓同名が二桁ヒット。

携帯番号で絞り込みをかけると対象無し、
しかし、「090」と「080」が違うだけの一件を発見!

ただ、このデータは個人情報保護法に
引っ掛かるはずなので公には使えない。

実家(近距離別居中)から
エアコンが動かないから見に来いと呼び出しが・・・
(20年使ってるからなぁ)

子供の飯の準備とかもあるから、また後で来ます。

では

家事一段落した。

エアコン代100k円補助した。
(結構痛いが、5年以内程度には実家に戻る可能性あるので)

今、今後の方針を書き出してまとめているので、
まとまったら書き込みます。
(こんなくだらん書き込みしてないで早くまとめろ！と、
聞こえてきましたm(__)m)

ゆっくりしてください

で今後の方針
もうシんでしまっていることだし、
行為については多分白なので、
金をとることは諦めました。

だが、本人と直接話をして
(医師と患者の家族という立場で)
罪悪感を持ってもらいたい。

方法としては、病院宛に親展で手紙を書く。
内容は、あくまでも浮気のことは知らないフリで
「知っているかもしれないが嫁がシんだ」

「入院中には担当じゃないのに親身に相談に乗ってくれた様子」
「嫁はとても感謝していたようだ」
「線香をあげに来てほしい。嫁も喜ぶだろう」
「仕事が忙しいと思うので来れそうな日時を調整したい→電話がほしい」
と、いうような感じ。

来てくれたら(ここでも浮気のことは知らないフリ)、
「自分で抱えてて家族にもあまり話してくれなかった。
どんな相談をしていたのか教えてほしい」と、聞いてみる。
自白の有無は問わない。

ただ、誘いに乗ってきてくれなかったらどうしようか考えてない。
手紙を見て浮気相手の旦那に会おうとするか？
手紙の書きっプリ次第かなぁ

ん？これ不貞行為が無かったにせや疑わしき行動があったのが確実なら「知ってるぞ」ってことを匂わせりゃいいんじゃないの？
どうせダメ元ならそれぐらいやってやればいいと思うんだけど

LINE送れって
「私シんじゃったけどLINEは続けてね(はあと」

内容証明に資料添付はできないよ。

内容証明には、別送するLINEの内容についてご説明されたし　とだけ記述して
内容証明のコピーと、LINEの内容のコピーを特定記録で配達する。

ただ、ここまでやると「訴えるぞ」と言っているのと同じなので
金を取れる取れないより出費がかさむだけ。

その医師は患者に手を出している時点で他の患者にも出している可能性大。
なくなったことは知っているだろうけど、担当でもないのに相談に乗っていたなんて
病院の中でも噂になっている可能性があるだろうから
看護師さんとかから話を聞き出すのはどう？

やめておいた方がいいぞ

不貞の証拠がなければ
単なる言いがかり　取り方によっては脅迫になる

こればかりは相手がどう取るかによるから
不愉快な思いをさせられたと警察にいわれれば
もの申される

内容証明云々言ってる奴は世の中知らなすぎ

好きとか愛してるとか
恋愛の相手でなければ言わないような、個人的なセリフのLINEとかだねぇ。
あとは直接性行為を匂わせるような発言とか。

まぁその医者は常習犯で他にも居るだろうね
逃げ道のあるやりとりで、はっきり証拠残さないようにしてたんだろう
若しくは４年という長期間で、メールやLINEでのラリったやりとりはしなくなってた

相場の情報ありがとうございます。
近くの興信所で無料相談を受けてくれるみたい(ネット情報)なので相談に行ってみます。

今夜49日法要でお寺さんが来るので、お務めしてきます。

49日法要やるんだ。断わりたいところだろうにご苦労さんだね。お盆法要とか月命日とか1周忌はことわっちまえ。

病院の上司や管理部署まで巻き込んで、
倫理的に良いのか？と、問い詰めれば、
社会的な制裁は与えられるだろうとは思うが、
やりたいのはそんなことじゃない。

向こうにも家庭があるだろうから、
その家庭を壊すつもりはない。

(今のところ浮気のことを知っているのは、
嫁のスマホを見た自分だけだと思うので)

ただ、本人と直接話をしたい。

謝罪はできればしてほしいが、
嫁から言い寄っているようなので、
謝罪がなくても大人の対応をしたい。

(まあ、言い寄られても断れよって話ですが)

と、書いてはみたものの直接会ったら
気持ちが変わるかも知れませんけどね(笑)

口先だけの謝罪みたいなのでも、してくれれば許す気なのかな？

でも深夜に会うとか新幹線の距離で会うとかプライベートで４年も続けてたら、流石に心療内科医としての範疇超えてるでしょ
新幹線の距離じゃ多分宿泊でしょ？不貞はあったと思うよ

ちなみに整形外科でもありません。

新幹線の時は日帰りしてきました。
新幹線で片道３時間くらいだと認識してます。
朝出発して日が変わる前には帰ってきてましたので。
(前日から行って泊まってくる案もあったみたいですが・・・)

俺だったら中途半端な口先だけの謝罪なら逆に怒りが増しそうな気がする

隠しカメラかぁ、どうやって仕掛けてどうやって回収するか？素人がそんなに簡単に仕掛けられるのでしょうか？
仕掛けているところを誰かに見つかったときのリスクを考えると・・・


「お手紙作戦」を実施しようと思うんですが、誠意ある感謝の気持ちを表そうとすると、やっぱり手書きの方が良いですよね。
ワープロ打ちで文面作ってみたけど、読んでて『いかにも作ってみました』感が強かった。だから、手書きの方が心がこもっているように感じたんですが。(その方が誘いに乗ってくれそうな気がして)

法律相談は行ったの？＞シんだ

自分なら、
ワープロ打ちで、それとなく暴露して
「そんな手紙出してません。そうですかプライベートでお世話になってたんですね？」

手書きならシんだが逃げられないね。

カメラ仕掛けるなら自分のホームグラウンドじゃないとね。
あとはウェアラブルカメラとか。

事を起こす前にスマホにも通話内容を自動録音するアプリいれとけ。

>シんだ嫁

250です。

逃げられない　っていうのは、
自分以外の第三者がシんだ嫁を騙って、
間に手紙を送ったと言い訳できないって事。

この場合、間に
「誰が浮気の事実を知っているんだ」という心理的圧迫ができる。

この手紙を送ったのが、シなのか、それとも自分の妻なのか、
職場の誰かなのか分からなければ焦るだろ？

ワープロ打ちなら、
少なくとも筆跡で特定できないだろうから、
カマかけられるってこと。

もし、自分がこの作戦やるなら、
指紋は残さない・郵便局の窓口には出さない、
切手を舐めない、どこにでもある封筒を使う、
差出人住所は書かず携帯番号だけ
とかまでやるけどね。

あと、ガラケーじゃアプリはむりなんじゃないか？スマホ買え。

弁護士からも戦えないと言われたなら正攻法は無理だ。

最後は嫌がらせくらいにしかならんと思うが、
嫁実家と親族に全て暴露して
墓もシんだ家の墓には入れない引き取れ宣言と、
以降は法要も何も全て嫁親族に丸投げして不参加表明くらいしかできないよな

ていうか嫁にも悪意があったようにも見えるんだがね
まだ生きてる時にLINEやり取り無くなってたんでしょ？
事故で予感も無く急逝した訳でもなく
何故ログ消さなかった？って事になる

没後にシんだがログ見つけるのもわかる事でしょ、
シんだを苦しめようとかそんな意思あったのと違う？

シんださんには気の毒な話ですが、
バレずに墓まで持って行った奥さんの勝ちかな。

悔しいけど。

書き込んでいた「相談スレ」があんな状態なので
こっちで続きを書かせていただきます。

初出は相談スレPART59の127
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1530793087/127

覚えてくれているでしょうか？

実家で栽培してる果樹の出荷が
一段落したので時間が作れるようになりました

今後の動き
嫁のスマホから写真を数点印刷し、順次送付予定
１　嫁が撮ったヤツの写真
２　LINEのやり取りでヤツが送ってきた画像
３　LINEのやり取りの一部（スクショ）

まずは１の準備完了。明日（ってか日付的には今日）投函予定。

俺的朗報：携帯のヒンジ部分が壊れて機種変更した（見た目はガラケーのまま）ら、通話録音機能が付いた。最大60分／回なんだけど前のガラケーではできなかった通話録音ができるようになりました。
この話題でいろいろとアドバイスをしていただいた諸兄にはご心配をおかけしました。

裁判とかになった最悪の場合を想定して言葉使いに気をつけ冷静に会話録音ね。

今までの書き込みで2の情報ってありましたっけ？

浮気自体は確定してたんだっけ。記憶だと新幹線で会いにいってるって事はあったと思ったけど所謂男女のやりとりがあったんですね。

医者からの返答ないまま、代理人という弁護士が出てきて今後は全部私を通せ。とか
言われそうなパターンもありそうな気がする。
法に詳しい友人とかいないのかな？
子供がいるなら刺違えで地獄に道ずれもできないだろうし。
常に先呼んで、悪魔のように細心に。

本人があなたとお話することはありません。本人への手紙はやめなさい。って弁護士は言うだけだよ。
その後手詰まりになったらどうするかってこと？

ハイスペックな男に妻を寝取られました

一応の決着がつきましたので報告に来ました。

若干のもやもやは残りますが、
目的であった「ヤツに謝らせる」ことができたのでまあ良しとします。

長文になりますがご容赦ください。
（長すぎるようなので分割します）

本日17:30頃公衆電話から着信
・何度も手紙を送ってこられて迷惑、遺品を全部調べてからまとめて連絡してくれないか
・何か言いたいことがあるようなので会って話したい
・送ってきたものの他に何かあるのか、年内に何とか終わらせたい
・18:30に某ショッピングモール内のスタ○バ○○○の前で待ってるとのこと
その時自分がまだ勤務先におり、帰宅して子供の確認をしてから向かうので間に合わない→10分は待つ
もろに帰宅ラッシュの渋滞に巻き込まれることが予測できたので連絡先を教えてくれとお願いするが
「人の情報を教えるわけにはいかない」（それを言うなら「個人情報」だろ？とツッコミを入れたかったが我慢した）
結局15分なら待つということになりました。

年内に終わらせたいというわりには待つ気がなさそうで、言っていることに一貫性がない
はじめ1分程度で切れてしまい、10円しか入れてなかったのかｗと世間知らずな面を見せてくれました。

とりあえず、やっと会ってくれそうなので、慌てて片付けて一旦帰宅。
LINE全文をテキストでプリントアウトしたものと、第３弾で送付する予定だったスクショのプリントアウトを鞄に入れた。
子供に「急用ができたからちょっと出かけてくる」と言って出かけていきました。

途中、電器屋に寄ってＩＣレコーダーを購入（ペン型で胸ポケットに入れたまま使えるものにした）

そこそこ渋滞してて指定のショッピングモールに着いたのが18:45
車を停めて店内へ。そこそこ大きなショッピングモールなので待ち合わせのスタ○バ○○○を探す。

お店の看板の横に寂しそうに立っているヤツがいました。
てっきりスタ○バ○○○でコーヒーでも飲みながら話をするのかと思いきや
ヤツはモール中央通路にあるイスに向かって歩いていき「ここでいいですか？」
修羅場になるかもしれないのにこんな場所で？？？と思ったが了承
今思えば、俺が暴力的な行動に出たときに逃げるためだったのかとも考えられる場所だった。

＜つづく＞

＜つづき＞

まず初めに、金品の要求でも病院に話をして立場を悪くしようとしているわけではなく、嫁がどんな話をしていたのか聞きたいことを伝えた。

終始「やましいことはしていない」の繰り返しであり、嫁の方から言い寄っていて迷惑してたとも言っていた。
LINEの中にやましいことをしている自覚があると思える箇所があり、そのことについてツッコんでみたが、
多少顔つきがこわばったものの認識の違いだと主張した。

年内に何とか終わらせたいと思って、怖い（脅迫されていると捉えている様子）が、会うことにしたということだった。
やましいことをしていなかったのならもっと早く会ってくれてもよかったですよね？と聞いてみたが
何も話すことはないから、と・・・（浮気相手の旦那と話すことなんて無いわな）

まあ、いろいろ聞き方を変えて聞き出してみたところ嫁は
・病気や薬の相談
・雑談
・障がいのある息子のこと
などを話していたようだった（どこまで本当なのかはわからないが、息子の病名を言っていたのでその部分は間違いないであろう）

やましいことをしていないと言い張る部分に納得がいかなかったから、
結婚しているのか聞いたらしているそうなので、
夜勤や残業で遅くなった時に
奥さんが知らない男性と食事に行ってたらどうするか聞いてみたところ
そんなことをしたら不貞の有無にかかわらず即離婚だと力説してくれた。

そこで「そういうことをあなたはしていたんですよ」と
穏やかに言ってやったところ黙って何も言わなかった。

その後謝罪の言葉も出たので、
とりあえずの目的は達成できた。

もう手紙は送ってこないでほしいと嘆願されたので、
若干腑に落ちない部分はあるもののやめることにした。

手紙を出すのも結構面倒になってきていたし、
まあいいや。

スッキリしない結末になりましたが、
嫁の方から言い寄っていて迷惑をかけていたのも
部分的には納得できるので
これで終わりにしたいと思います。

「相談スレ」で相談に乗っていただいたみなさん、
ありがとうございます。

名無しに戻りたいと思います。

長らくの闘いお疲れ様です。
幾つか質問があるのですが

やましいことをしてる自覚とはどんな感じだったのでしょうか？

以前に出来れば亡くなった奥さんの骨は墓には入れておきたくないと仰ってたような気がしましたが実行に移す予定ですか？