1

63: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:33:39 0

そうそう、
もう笑うしかないのもありますね。

あーあ、って感じ。

みなさん、病名とか詳しいですねぇ。
すごい。

そして他人のことになると、
おかしい!アリエナス!と簡単に言えるのに、
自分のことになると、
デモデモダッテになる自分もあれですね。

とりあえず今夜はロンドンで
大一番があるので、仮眠行って来ます。

スレチなのに親身にありがとうございます。


【その1】


66: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:36:29 0

フルボッコで逃亡かwwww 

でも真剣にカウンセリングは行っとけ。 
悪循環を残したらだめだよ。

65: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:35:49 0

ロンドンってCL?


67: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:40:56 0

>>65
イエスイエス!

チャァーンピオーンと聞くと、
血が沸きますよー

ちなみに海外豪遊ではなく、
国内の海中に漂っています。

むしろもっと早くやらなかったんだろうと
後悔しているくらいです。


68: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:41:56 0

997はこのズルズルの依存関係を続けていたら
本当に困るのは自分ではなく、結婚相手 だということに気がついていない。

に10000ニート

その甘やかしが母と姉を助長させているということからも眼を背けているし。


69: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:43:14 0

997がエネme。


70: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:47:00 0

知り合いのキチっぽい女性もロンドン好きなんだ
自称、天才(皆は尊敬を込めて 頭が美人な人(キチ)と呼んでる)
有名人の元カノとか、高名な人の親戚とか言っちゃってさ
危ない人って、結構イギリス好きなんだな?
ああいう国だから、やっぱ統制とか均衡重視、リベラル~~ゥ、根元はカオスみたいな
管理されると精神的にホッと安心するのか?


72: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:50:27 0

そんなに深刻に考えてないみたいだけど、それはそれでいいとして、
これだけみんなが言っているんだから、一度ものはためしでカウンセリング行ってみたら?
なんともなかったらそれでいいし、なにか吐き出すものがあれば、吐き出せばいいだけなんだし。
結婚前に虫歯治療する感覚でいいと思うよ。やるだけやってみたら?


73: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:55:08 O

聞く気なく、現実逃避してるやつに、何を言っても無駄だよ。


74: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 20:57:27 0

破滅型の人みたいだから彼氏が道連れにならないようにしてほしい




75: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:02:32 O

ああ
自分の話したい事には変なテンションで食いつき、現実意見はナンデドウシテ デモデモ
でスルー逃避か…結局結婚も逃避の為だけじゃないのかね?
しかし根元が腐ってるから結局は変わらない、
その事に気付くのはきっと遠くないんだろうな


76: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:06:01 0

依存症のテンプレじゃん
『私は大丈夫よ~☆うんうん、わかってる。今の状態が良くないってことは承知だけど、ヤバくなったらちゃーんと本気で対応するから☆』
って本人は冷静で健康なつもりでヘラヘラ笑いながら言うんだよね。


77: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:06:36 O

なんか
「私住人が言う程弱くないし!こんなはっちゃけてクールに人生楽しんでますからw」
って無理な必タヒさが怖い。

過去ならまだ良いけど、リアル進行系の病みレスはなんというかもう
可哀相だ


78: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:07:02 0

>>997さんのタイプは、職場、家庭、どっちも長続きしないんだよね
仕事は一生懸命頑張るんだけど、信頼のおける人間関係が築けない
感情の起伏が激しくて、友人も長続きしないし、親密にはなってもらえない

上手くいかない、その度に他に原因を見出そうと犯人探しの繰り返し
自分は非がない、完璧だと思っているから、批判と批評、非難、不満の中にいる
自分を脅かす人がいると、苛立ち、不安定になり、見捨てられ不安を覚える
仕事場でも、潜在的に精神的な駆け引きをしちゃうんだよね
そうじゃないと、この人、生きていけないから。所属と愛の欲求が高すぎるんだよ

他人の中でしか生きていけないから、外面は明るく、声も大きく、高い声で注目を集める
誉めてもらいたい、認めてもらいたいから、アピールと察して行動は多々あり
他を落として自分の正しさを主張する批判家(反社会性)
明るい色や派手な色使いのアイテムを好む、装飾品がいびつ、変な趣味を持つなど異質性を見方にしてる
それは、生きていくために必要なアイテムだから(個別性が全て。個性を歪んだ形で表現したパターン)
そういう関係の中でしか生きられない事は苦しくない?
若いんだから、40歳までに結婚できるよう精神科に通いなさい
今、結婚しても、遅かれ早かれ異常行動として表面に出るし、家族はあなたの根本には触れられない
あなた自身が病識を自覚して行動しないといけない


79: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:09:04 0

うん、なんかここまでこのスレの意見に共感できない人なら
もう何言っても無駄って気がしてきちゃったなー
もう病院行かなくていいから、彼氏との婚約をゼロから見直してほしい。
未来の旦那さんと、いずれ生まれるだろうお子さんを不幸の連鎖に巻き込まないでほしい。




81: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:17:29 0

カウンセリングって具体的に何やるの?


87: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:25:23 0

姉ちゃんはただの被害者だよ。
誰かを痛めつけないと生きていけないクズ父の盾になろうと
真ん前で身体を張って、でも耐えきれなくて壊れてしまった。
997が庇ってくれた姉ちゃんのことはホントに少しでも
ありがたかった、大好きだったって思うなら、
病院につれてけ。母親から切り離せ。

エネmeっていうのは、被害者でもあるけど、同時に加害者でもあるんだよ。
姉のために頑張るべきときに頑張れなかった母親は
父親に対してはエネmeだけど、娘にとってはエネミーなんだ。
姉ちゃんが思ってるのは、どうして自分は誰も助けてくれなかったのか、
それは誰のせいなのか、この理不尽はどこから来ているのかということで
怨みと後悔と憎しみと悲しみとでめちゃくちゃになってて
「今からでもやり直しできる」ということを知らないまま、混沌と自分と
守ってくれなかった母親を壊そうとしてるんだよ。

結局977のうちは、誰も救われてない。
977も、旦那(婚約者)に対してエネmeになりそうな兆候がでてる。
姉も母も救う気がないなら(金をわたすのは支援じゃないぞ、絶対に!)、
せめて自分と自分の旦那(婚約者)だけは救ってやってやれ。
じゃないと、あまりに悲しすぎる。


88: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:28:26 0

悪いけど、やっぱり977よりは姉の方が優しく見える。
姉が迷惑をかけるのは結局、977と母親で、
自分の不幸に関係のある人だけだ。
不幸のなかにあっても、外に出て赤の他人と関係をつくり、
その人を破壊しようとはしてない。
やっぱり優しい人なんだよ。

でも977は自覚のないまま、恋人を作り、
問題に向き合わないまま、相手を自分の混乱に巻き込もうとしてる。

正直、977の恋人が身内なら、全力で付き合いを止めるわ。


89: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:32:28 0

>「私住人が言う程弱くないし!こんなはっちゃけてクールに人生楽しんでますからw」
弱点には触れないで!
でも、私をカマってちょうだい!
私の気持ちを察してちょうだい!
私って必要な人なんだから!
怒ったり、泣いたり、喚いたり、喧嘩うったり、いじめたり、他人に八つ当たり
他の個性は一切認めないが、自分は全て肯定し認めて欲しい、できれば一番で!

中の人も忙しそうですね
立派な統合失調だと思いますよ




92: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:44:05 0

>>89
糖質はそんな甘いもんじゃない。
ただし薬が効けばあっさり治るが。
977はそういう、脳の器質的な病気じゃないから
ある意味では糖質よりも性質が悪い。


93: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:45:46 0

「私は平気、大丈夫」って言う人ほど
本当はヤバイって言う奴の典型だな。


94: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:53:26 0

等質とは全く違う性質のものだよ。

あれはすごい破壊力。
父親がね、発症したときはもう一家離散かと思ったよ。

結局我が家も機能不全家族だったわけだけど、
自分を肯定するために、哀れなほどに労力を注ぐわけ。
でも決してそんな自分も認めたくなくて。

同じ臭いがする。
家族を持ったら間違いなく本人も家族となった人も苦しむ。
残念だけど、とことん自分と向き合う必要があると思う。


96: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 21:58:51 0

結婚が近いのを意識しているから
まともな母親が必要なんだよね
あなたが共依存する理由は、ココだね
世間体のために、あなたはかつての父にかわり
姉を差し出してる
切捨てたいんだろうね。母も姉も父も
でも、まともな家庭の人だと思われたいんだろう
いや、母親だけはまともな人なんだと妄想を抱いているんだね
結婚するの辞めたほうがいいね
他人を不幸にするだけだ


98: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:00:38 0

やっぱ母親が一番の問題だよな、このケースだと。
父親が屑なのは言うまでもないことだけど。


101: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:04:49 0

自分の支払い能力以上の買い物を繰り返すのは立派な病気ですよ。
支払いを立て替える優しさよりも必要なのは病院や弁護士です。
姉の状況だと買い物すらもう無理なはずな気がするのになぁ。


103: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:08:48 0

頭が弱い家族なのかなと。
誰が見たって姉はAC。
異常で機能していない家庭の犠牲者。
とっとと病院へ連れて行かないといけないのに
母親は辟易していて、妹はいなくなればいいと思っている始末。

無知は罪ってやつだ。




104: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:14:15 0

結婚して家を出れば問題ない
彼氏には絶対に迷惑をかけたくない

こんな姉や母がいるのを隠して結婚しても
結婚後に何か問題でも起きれば
即離婚に繋がるとおもわれ。


105: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:15:12 0

>>977の姉が理不尽な暴力を受けてきた抑圧は想像がつかないね
生きるために、愛すべき対象を憎み、生きるために憎む対象を愛してって矛盾
一つの心の中に、愛と憎しみ、信頼と暴力が耐えず混在してる
まともでは生きていけないだろう
母親でさえ救わなかったのだから、姉には生きる意味も無いのかもな
進学など外部に心が向かうこと自体は、生きる望みは失っていない、そこまで酷くないってこと

今、母親は姉とバカ977と暮してるのは、姉にとっては貴重なわけ
子ども時代をやり直すために時間をかけて、母親の愛情を試したり、
信頼関係を作る作業をしてるんだよ。977が一番、害なんだと思う。
お姉さんの立ち上がるのを止めたり、足を引っ掛けたり、倒してるのは977
昔の父親と同じ事をしているわけだ
母親はエネのまんま。だから、娘と真剣に向き合おうとしない
娘の人生に責任も感じていないし、寄りそう気も欠けてるんだろうな
悪いことを悪いと、命がけで生きることの大切さを教えられる母親は存在しないも同じ
だから、お姉さんにはカウンセリングや自助グループが必要
977に関しては、いらね
お前さんは、父親の毒と母親のエネを一番受け取ってしまったようだ
お姉さんの回復を妨げる原因にもなってるから、一日も早く自立して出なさい
離れてあげて欲しい


106: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:18:28 0

でも姐にしたって自分がおかしいと気付くことがなければ
病院へ行く気にすらならないと思う。
措置入院が必要なほどのあれた状態じゃないんだし。
お金を科してくれる妹がいるせいで窮地に追い込まれず
自分を見つめるチャンスが無い。
糞な父親を持ったのは不幸だったけど
しっかりと子どもたちを守れなかった母親も糞だし
その状況にいつまでも甘えている姉もいいかげんにしろ!だし、
その状況を作ることを助けている妹も糞。

小さい頃に守ってくれたお姉さんなんだろ?
今度は逆に助けてあげなよ。
私は人生を楽しんでるなんて言ってないで
向き合って苦しんで何が大切なのかしかりと見極めなくちゃ。




107: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:20:27 0

結婚を約束している彼をすでに尻に敷いていると豪語する977。
姉も母も私がいないと生きていけないけど、もう捨てるもん☆

こんな生き方していたら、最後に一人ぼっちになっちゃうよ。
今ならやり直せるから、頑張ってほしい。


108: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:23:38 0

>>107
> 結婚を約束している彼をすでに尻に敷いていると豪語する977。

これは、横暴な父親と共依存な母親を見て育ったから
夫さえおとなしく抑えておけば問題のない結婚生活になると
完全に勘違いしているんだよね。
かわいそうすぎる。


109: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:25:14 0

>結婚を約束している彼をすでに尻に敷いていると豪語する977。
>姉も母も私がいないと生きていけないけど、もう捨てるもん☆


私を愛して
私って愛されてるでしょ?
私必要とされてるよね?
私を愛して 私を 私を

というメッセージにしか受け取れないね。
一方通行で悲しいね。


110: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:27:12 0

いやー、姉も母も捨てればいいと思うよ。
姉だって被害者だけど、977だって被害者なんだから。
こんな状態で姉だの母だのを救うなんて考えなくていい。
2人ともすがる相手がいなくなれば次のステップに進むでしょ。
自分の足場を固めなくては、共倒れになるだけ。
まず自分を救うことだけを考えればいい。


112: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:29:56 0

>>110
母を捨てる気はなさそうだから問題なわけで。
育児板の実家嫌い系スレにもいるんだよなー。
「父は横暴で嫌い。でも母親はそこまでおかしくないし」と
ぐずぐずと母親の毒を認めたくない人が。
両親どちらもダメ人間というのを認めるのは相当な苦痛が伴うんだなと。


116: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 22:41:44 0

やっぱり自分の育った環境が泥沼だった、というのは認めづらいものだよ。
世間では泥沼に咲く花なんて無いものだと思われがちだし。
結婚を考える頃ならなおさら、自分は泥沼出身です、なんて言い出せないだろう。
自己否定されつづけて育ったから自己肯定して欲しくて自己顕示に一生懸命なのだと思う。

自分を助けてくれる人が周りには一人も居ませんでした。
そんな中で育ってきました。

そう素直に言える人じゃないと
結婚生活は苦しいと思う。




121: 修羅場家の日常 2008/04/02(水) 23:13:24 0

997さんについては分からんが
少なくともお姉さんはカウンセリングに連れて行くべきだと思う。
お姉さんにお金を渡す事は
買い物依存症やアル中の人にお金・酒を渡しているのと同じなわけで
根本的な解決ではない。
優しいのと甘いのは違うよ。


149: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:05:49 0

ちょっと見てみたら、
姉被害者カワイソスのレスわんさかで
盛大に吹きましたわ。

ちなみに彼はこの話知ってて、
それでもOKって言ってる。

シリに引いてるの叩かれまくりだけど、
デートの場所とか私が決めたりしてるだけ。

あとウトメコトメと同居はしないことを
主張してるくらい。

ちなみに私が出したお金は姉の学費。

やりたいことがあって、
学校にどうしても行きたいって言ったから、
しぶしぶ学費出した。

その前に務めてた会社がかなりのブラックで、
母と二人でなんとかやめさせた経緯もあるし、
やりたいことあったら頑張って欲しい気持ちもあったから。

姉もバイトしてたけど、
それだけじゃまかなえなかったしね。

母は交通費で手一杯だったし。
半年でやめたのは大誤算だったよ。

だから次はないね。
行くなら自分で何とか汁と言ってる。

メンヘルを持ち出したレスからの
エスパハズレっぷり(私の性格や環境に関して)にも驚いたよ。

まぁ、でもみんな知識はすごいですよ。
それは本当に思う。

もうスレチだから消えるけど、
最後にこれだけ言わせて。

彼にVIPにいることがバレそうで、
そっちのが心が痛いんだぜ。


151: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:11:28 0

>>149
うんうん、わかったよ。
でも尻に「引く」じゃなくて、「敷く」ね。


154: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:22:45 0

……遺伝って怖いね。 


155: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:23:17 0

前スレでは 

> 姉が何かするたびに、私の貯金から持ち出しなんだよ。 

てことなので、本当は学費以外も貯金から出しているんだろうねえ。 
でも、それじゃ「共依存」と言われるから学費を出して 
姉を応援という形にしたんだろうけど。 
それとも、本当は一度学費を出しただけなのに 
姉酷い、994さんかわいそうと言われたいから前スレでは大げさに書いたのかな?

157: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:25:19 0

>>149
メンヘル必タヒだなw




158: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:25:36 0

>>149
>メンヘルを持ち出したレスからのエスパハズレっぷり(私の性格や環境に関して)にも驚いたよ。 
>まぁ、でもみんな知識はすごいですよ。それは本当に思う。 

ここの住人のエスパーレベルを試したいだけだったのね。


159: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:27:00 0

必タヒすぎて、やる夫のAA貼る気にもならないよ。 
メンヘラを抱え込むことの怖さなんて、 
経験のない婚約者が理解してるわけないだろうに。 
いつか気づけるといいね。周囲が壊れきる前に。

162: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:34:55 0

>>149
他のことはともかく、お姉さんは確かに被害者で、諸悪の根元はあなたの両親だよ。
>>997が助けろとかは言うつもりないけど、それだけは認めてあげて。


165: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:37:41 0

なんかもう、自己肯定に必タヒすぎて泣けてくる。

これまでの生き方にケチつけられてるように感じてるだろうから
反発は当然なんだろうけど。

かわいそうになってきた。


166: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:38:00 0

何だ、本人が一番の基地外ってオチか


172: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 10:53:23 0

家庭内にエネmeがいて、そのまま放置すると
どういうことになるのか、よくわかる事例だね。
エネmeは新たなエネミーを生み出すんだなあ。

毒は毒を吐き出す。


177: 修羅場家の日常 2008/04/03(木) 11:03:13 0

彼氏にどう伝えてるのか知らないけど、
ここに書いたことをありのまま伝えたら、
彼氏はともかく
彼氏両親には猛反対されるんだろうなぁ。

彼氏両親にはバレないように気をつけてねw


引用元: 【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者90【=敵】


【その1】