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900: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:11:17.13 ID:YhcJMh6A

ちょっと相談があるんだけど、
聞いてもらえる?

子どものクロックス(今年モデルの新品)を
泥ママに盗られて、
泥ママ家に返せと電話したら、

泥ママ旦那に
「うちのが盗ったって証拠は?いい加減な言いがかりつけるな!」と
途中で切られたの。


9/3 3時20分更新:【2/3】

9/3 4時20分更新:【3/3】



我が家で数組の親子で集まった時になくなって、
泥ママがカバンに入れるの見たって
人もいるんだから、間違いないのにね。

主人と泥宅に乗り込んだけど、
泥ママは出てこず、
泥旦那が鼻息荒く
「根拠は?見た人の名前は?言えない?見た人本当にいるの?
そんなあやふやな根拠で人を泥棒扱いしてどういうつもり」
とうるさい。

こっちはサンダル返してくれたらいいって言ってんのに・・・続く


902: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:13:08.06 ID:YhcJMh6A

善意で教えてくれたママ友巻き込むのは嫌だし、
泥旦那もそれぐらいわからないかな?

グループの皆に事情を話して、
泥ママはCO決定だけど、
買い直すのも悔しいし、
新品買って返してほしい。

泥ママに着信拒否されてて、
連絡取らないし、
家電も訪問も泥旦那が対応で、
根拠は、証拠はとうるさい。

うちの旦那は嫌気がさして、
もういいじゃんと弱気になってる。

どうしたらいい?今煮詰まってる感じ。


904: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:18:39.59 ID:UdP3H27P

警察に通報一択でしょ?
窃盗にあってるわけだし何で悠長になあなあで済まそうとしてるのかわからない。


906: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:22:16.02 ID:lqp/fksV

んだんだ証拠品を処分される前にさっさと通報すればいい
買った際のレシートとか箱とか残ってる?


907: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:22:57.18 ID:BEtg5DLN

夫婦ともにまともで無いのだから下手に刺激して逆上なんてこともあり得るので、何もしないのも一つの正解
断固として闘うのなら警察か泥夫婦に上から物申せる人に頼るぐらいしかない


908: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:23:02.67 ID:dPAjBm9G

見た人というのは何人なの?
泥が現品を持ってるのは確認してるの?


910: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:28:30.34 ID:H9ZU1eWW

サンダルに自分だけの特徴とかってのはなさそうなのかな


911: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:30:08.86 ID:+1TAaDDq

>>902

まずは通報だな


あと無いとはおもうけど教えてくれた人が…ってパターンがあるから慎重にね




912: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:32:11.85 ID:iqYeEuHL

その見たって人は信用できる人なの?
今までの泥スレだと、気の弱そうな人に罪を擦り付ける為に
嘘の証言ってのもあるからさ。
あと、泥がそのサンダル持ってるのは見た?
もしサンダルあるなら警察でもイイんじゃない?
>>900とか>>900の家族の指紋が出たら、それだけでも証拠に
なりそうだけど。


913: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:33:47.81 ID:YhcJMh6A

やっぱ通報しかないよね。

こっちはわざわざ出向いて、
穏便に済まそうとしてあげたのに。

向こうの旦那が
「盗ってない物は返せない。
それでも新品買って返せというのは恐喝とどう違うのか」
なんて言いだすから、うちの旦那が弱気になってる。

新しいの買えって。

>906 
レシートもはこもとってあるよ

>908 
見た人はひとり。
持ってるのなんて確認できないよ。
家に入って探すような真似できないし。


915: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:37:28.19 ID:S39gWlhi

え…現物確認していないのに、
一人だけの目撃証言で決めちゃってるのは危なくない?


916: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:39:48.04 ID:iqYeEuHL

何か釣りっぽい?


917: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:41:19.48 ID:dPAjBm9G

915の言う通り、そうなるとちょっと危ないと思う
本当に泥が現物を持ってるなら、泥旦那からでも「どこそこで買った」とかって
話が出るんじゃないかな


918: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:42:28.68 ID:YhcJMh6A

>910 
うちの子がアレコレ飾りつけたし、
まったく同じ組み合わせはめったに無いと思う。
名前は書いてないし、それだけじゃ弱いかな?

>911、912 
見た人(Bさん)は母親学級から一緒だった人で、子ども抜きでも友達。
一番信用できるし、私がなくなったと話して、はじめて「もしかして」と
しぶしぶ話してくれたの。泥ママAは大人しくないし。
主張激しくてうざいくらいだよ。


919: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:44:12.49 ID:JtFv5bW7

さぁて釣りかダンシングか

自分としては「穏便に済ませてやろうとしたのに」が気になる
目撃者も一人だけでは証拠に欠ける




920: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:48:01.01 ID:S39gWlhi

本当にAが盗んでいたとしても、警察入れる前に突撃しちゃってるなら、
現物は処分されてる可能性もあるんじゃない?
同じものをAの子供が使ってるとか、現物を確認したとかないと厳しいんじゃないかな…
Bさんの目撃証言以外にも何か証拠が見つけられればいいんだけど。

てか、Bさん目撃してその場で何もAに言わなかったのかな?
あっけにとられて見送っちゃったとか?


921: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:50:42.22 ID:LoogAff1

箱を持って行って泥旦那に「冷静に話し合う自信が私には無いので、警察で話し合いたい」
と言ってみそ。
クロックすだから、べんごしは勿体無いけど、絶対うやむやにする氣だと思う
強気で行け!


922: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:55:11.79 ID:3EqGJTMn

「わかりました、目撃証言はありますが証言者の希望により警察におまかせします」でおk
その足で警察へと言う所だが先に通報してからで。
なぜなら夫婦で同類では結果は見えているから

おそらく盗品を投げつけまたは破損して返却になることが予想されるので
その一部始終を取り漏らさないように常時レコーダー所持、スタンバイ


923: 修羅場家の日常 2011/06/13(月) 23:58:42.87 ID:YhcJMh6A

なんで見た人に、そんなにこだわるのかわからない。
目撃者がひとりでもおかしくないよ。皆が見てる前では泥棒しないでしょ?
クロックスがなくなったのは、事実なんだよ?
泥ママも盗ってないなら、そう面と向かって言えばいいのに、
旦那の後ろに隠れて、こそこそあやしい。

>920 玄関に置いてあったのを、当たり前みたいにカバンに入れたから、
     A娘のだと思ったって。
     Aは前クロックスの事、エスカレーターに挟まって危ないと文句言ってたし、
     変だな?と思って覚えてたって。

>921 うちが大人しいから、押し切るつもりだと思う。
     明日はこ持って、Aの家に行ってみる。
     警察しかないとわかってたけど、クロックスぐらいでと思ってたけど、
     物の値段は関係ないよね。


924: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:03:10.77 ID:pA1gbe5F

>922 ありがとう、それで行きます。
     旦那は仕事だし、弱気になって使えないので、ママ友達に手伝って
     もらえないかきいてみる。


925: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:03:18.38 ID:JMl1tRDH

>>923
ところで希望する落としどころはどこらへん?
謝罪と返却もしくは弁償?


926: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:04:51.68 ID:+QOfO1rT

>>923 気に障ったならごめんんなさい。
証拠を気にするのは、つい先日それで名誉毀損案件がこのスレであったからだよ。
確実な証拠がないと一寸押しが弱いかと思って。

いい方向に向かうのを祈ってます。




928: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:07:08.42 ID:7n+HkTlT

>>923
あ、箱は持ってくなというか警察に見せたり預けたりしても泥には見せるな
逆に「箱の色は何色だったか」とか買った人にしかわからない質問責めができる


929: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:09:23.21 ID:pA1gbe5F

>925 謝罪はいらない。もう関わらない人達だし。心からじゃないなら余計嫌な気持ちになりそう
     ただAの娘が履くのは許せないから返してほしいし、
     でもそれをまた娘に履かせるのは嫌だから、弁償もしてほしい。

それとBさんは関係ない証拠に、事件の後Bさんもクロックス買ってたよ。
もちろん色やモデルは違ってたから、うちのじゃない。
盗んだ品があるのに、もう一足買うなんておかしいよね?


931: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:14:49.43 ID:ofbGQuqP

>>929
飾り付けた後のサンダルの写真はある?
レシートと箱だけじゃ証拠としては弱いと思う


933: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:15:53.96 ID:sNBtuaX0

>>929
>盗んだ品があるのに、もう一足買うなんておかしいよね?

そう思うのが普通の感覚。
しかし過去の事例を考えると、つい持ってきて(盗んで)しまったけど
pA1gbe5F が騒ぎだしたので関係ない人に罪をなすり付けてる間に
盗んだ物を処分して、自分は新たに別のモデルを購入する事で
無罪アピールもあり得るえるかな……とか。


934: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:16:49.00 ID:pA1gbe5F

>926 八つ当たりでごめんなさい。
     こっちから出向いて、返してくれれば・・・で穏便なつもりだったけど、
     A旦那にぼろくそ言われて、頭に血がのぼっちゃったの。
     ただ慎重にやってたら、クロックスは戻ってこないから・・・

>928 はこは持って行かない。確かに買わないとわからない事あるもんね。
     気がつかなかった、ありがとう。

おかげで決心ついた。犯人もわかってて、目撃者もいるんだから、
娘のために、必ずとり返します。


935: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:18:12.75 ID:J6nXZorr

ごめんね、お友だちを疑うような事言って
もう心が決まってるなら、その方向で上手く行くように願うよ
ただ、現物が確認出来てないのは大きいよ
それこそ捨てられてたらそれまでだしね


936: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:18:38.73 ID:IzK17M7/

状況証拠は揃っているが決め手に欠ける
素人では無理、時間がたてば捨ててしまうかも
早めに警察




937: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 00:19:16.19 ID:hsW5i9pl

そこはかとなく釣りの香りが漂うクロックス


946: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 04:01:38.36 ID:rmMmDVc5

>>934
相手夫婦が同類だとかなり面倒な事になる気がする

今は怒りで頭の中いっぱいの様だから、まずは落ち着いて動いてね
で、事が悪い方向に向かった時の事も同時進行で考えておくといいよ
マルチタスクは大事だよ!



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7: 
900 2011/06/14(火) 14:57:56.61 ID:pA1gbe5F

晩にクロックスの相談した900だけど、
思いがけずAと直接話して、おかしな展開になったので、
ちょっとどう思うかきかせて。


8: 900 2011/06/14(火) 14:58:52.72 ID:pA1gbe5F

朝ママ友Cに撮影お願いメールしたら、
この先小学校も中学校も一緒だし
警察沙汰は避けた方がよくない?と返信きた。

それでCさん経由でメール送ったのね。

「盗ってないならないで、きちんと顔合わせて話そ?
思うところはあるだろうけど、それはこっちも同じ。
入園以来の付き合いだし、
話も出来ないような間柄ではないでしょ?」

こんなの。

Cさんの手前、手を尽くした感じにしたかったしね。
その時は結果次第で即交番に言いに行くつもりだった。
意外にもAが駅カフェでなら会ってもいいと返事返してきた。


10: 900 2011/06/14(火) 15:06:51.52 ID:pA1gbe5F

駅カフェはすぐ下の階に交番入ってるし、
好都合だった。

私が録音するからとDVDレコーダー出したら、
向こうICレコーダー出してきたよ。

普通こんなの持ってる?
どこでも泥騒ぎ起してるんじゃない?と思ったよ。

ここからは録音通り。

私「うちから盗んだクロックス返して。
今返せば警察に言うのは勘弁してあげてもいいけど?」

A「私が盗ったって言いふらしてるけど、証拠あんの?
ないなら、このまま一階の交番連れて行こうと思って来てもらった」

私「ハァ?あんたが盗ったの見た人がいるんだよ?」

A「バカの一つ覚えみたいにそればっか言われてもね。
具体的にどこで何を見たの?それは教えて」

私「玄関でAがカバンに入れるの見たと言ってた」




12: 
900 2011/06/14(火) 15:08:54.54 ID:pA1gbe5F

A「ああなら簡単。これあの日私が持ってたカバン。クロックス入る?」

Aがコーチのハンドバッグ机に置いて、
確かにAは小さいカバンで身軽だったなと思いだした。

私「じゃああの日そのカバンだったって証拠は?
あんたの好きな証拠だしなよ」

A「お宅のマンションの防犯カメラに映ってるでしょ。
私がクロックス入るような袋持って出てきてるかどうか、
見ればはっきりわかる。
さあ一緒に交番行こう。
言っとくけど、
見てからやっぱりカバンじゃなかったなんて言わないでよ?」

Aがあまりに自信満々で、
「だって見た人がカバンって言ってたから」
と言ったら、

A「はあ?声小さいね?
うちに夫婦で押し掛けた時はもっと大声でわめいてたけどね?」
とかもうメチャクチャ。


14: 900 2011/06/14(火) 15:10:39.74 ID:pA1gbe5F

私が「返す気ないならもういい!」って怒ったら、
「はっきり白黒つけよう?」と追いかけてきた。

急に怖くなって、逃げてきた。

私は盗られた側で被害者なのに、
なんで怖いと思ったのか、
もうほんとわからない。

Bさんが「カバン」って言ったのは間違いないし。

だけどAは自信満々でさ。
やっぱり頼りなくても旦那連れていけばよかったのかな。


17: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:14:50.79 ID:wJ+Cu59f

これ、本当にAは盗んでないんじゃない?
前スレで誰かが予想していた通りBが犯人だったりして


18: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:16:55.83 ID:91KeQGga

まだ、目撃者が複数いればよかったんだけどね
警察に相談、あぶり出しメールの方がよかったかも


19: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:20:48.03 ID:nE++wVXb

冤罪かもしれないAさん、このスレ住人じゃないの?


21: 900 2011/06/14(火) 15:22:59.03 ID:pA1gbe5F

Bさんは親友だし、
絶対ないと思ってたけど、
Aの話し聞いてたら、
晩に慎重にとアドバイスしてくれた人思い出した。

でもBは新しいの買ったんだよ、
盗る必要なくない?

交番行こうって言ったの、
Aのハッタリだと思いたいけど、
コーチのバッグ以外のAの姿が記憶にない・・・


23: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:25:41.50 ID:91KeQGga

仮にAさんが本当に持ち出していたとしても、
既に証拠隠滅されてるかもなあ

レコーダーを準備してくるとこといい、
手慣れてるし


24: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:26:02.70 ID:nE++wVXb

何度も新しいの必要ないっていうけど、
靴って一人一つ?
自分は一つだけしか持ってないし必要ない?

確かにまだなんとも言えないけどね




26: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:27:18.50 ID:gXKuof37

>>21が妄信的にBの無実を信じてAを疑ってるのかが不思議。

新しいのを買ったけど汚したくないから、
21宅のを盗ったのかもしれないじゃないか。

カフェで話す時にBも呼べば良かったのに。


27: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:27:56.99 ID:DFFXsH+i

>>21
ちなみに、その日遊びに来てたのって何人?AB以外は?


29: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:29:22.68 ID:yegXZGqf

交番でも何でも行って白黒つけろよ。
防犯カメラの映像も確認しろ。
なんならBさんも連れて行けばいい。
証拠も無く盗っ人呼ばわりしたんだろ。
二人とも名誉毀損で訴えられることも覚悟しとけよw


30: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:29:53.93 ID:wJ+Cu59f

>>21
クロックスを盗ったのは玄関でしょ?
どういう間取りなのかわからないけど、普通リビングから玄関ってあんまり良く見えなくない?
しかも警戒してこっそり盗んでカバンの中に入れた様子をどうやってBは見たの?
たまたま玄関の方に行ったのか、それならAはBの気配に気づくはずだし。
しかもBは親友だというならその場でAを止めていたら穏便に済んでいたかもしれないし
普通なら止めるはず。
その辺りからしてB1人の目撃証言がどうもおかしいと前スレから思っていた。


31: 900 2011/06/14(火) 15:30:27.03 ID:pA1gbe5F

誤解されてるかもだけど、
私ははじめから警察とか考えてなかったし。

仲間内で穏便に解決したかっただけ。

だからあぶりだしみたいな、
相手を試すような事しなかった。

今更だけど、盗ってないなら
Aの旦那がちゃんと話し合いしてくれたら、
こう悪い方に行かなかったと思う。

ママ友は選んでたつもりだったのに、
誰信じていいかわからない。

警察にはまだ何も言ってないし、
自分で新しいの買ったって言えば
Aにはもう終わりにしてもらえるよね。


33: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:32:18.26 ID:hvL0GOQC

むりでしょw
昨夜からあれほど用心するよう言われていたのに。




36: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:34:24.05 ID:wJ+Cu59f

>>31
そんなことで終わりにはされないだろう。
もし本当に盗ってないのならね。
下手すら名誉毀損で訴えられてもおかしくないことをすでにあなたはしていると思う。
最初から考えてなかったとしても最終的に家まで凸し警察に行くと脅したのなら同罪。
A旦那のせいではなく、最初からAを犯人だと決めつめて強引に行動したあなたに非がある。


38: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:34:30.52 ID:KGACJg6L

まずは、思い込みを取っ払おう。
Aが犯人かもとか、Bは親友だとか、盗る必要が無いとかね。

その上で、可能性として
・Bの目撃が正しく、Aが盗った
・Bが目撃したが、Aではなく別の人だったのを勘違いした
・Bの目撃にかかわらず、BはAに濡れ衣を着せたかった
・Bが盗んで、Aになすりつけた
これくらいは考えられるよね。

前に、盗んだママが、報告者のカバンに盗んだ財布を入れ、
報告者さんが盗んだところを見たと、被害者に告げ口した例もあるよ。
この件は、警察が入ったので、無事報告者が無罪で、犯人が別だってわかったんだったよ。

一緒に警察に行って、事情を話せばよかったと思う。
あと、間違ってて犯人が別なら、謝って慰謝料払う覚悟は必要かな。


39: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:35:58.01 ID:+NH93Z93

>今更だけど、盗ってないならAの旦那がちゃんと話し合いしてくれたら、
>こう悪い方に行かなかったと思う。

もし盗んでないならいきなり押しかけて自分の妻をドロボウ呼ばわりする相手と話なんかしたくないだろ。
相手のせいにばっかりしてないでもう少し考えなよ。


40: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:40:17.22 ID:KGACJg6L

多分、900は決め付けて行動しちゃったから、
引くに引けないんだと思う。

悪いけど、買ったからごめんね☆じゃ、もう済まない所まで
きちゃったと思う。最初は、「ウチの子のクロックス見当たらないんだけど、
間違えちゃった人いないー?」くらいの軽いメールとかから
始めたらよかったんじゃないかなぁ。

Aが強気で出たからって、ゴニョゴニョとキョドって逃げ帰ってきたのも
下手を打ったと思う。


49: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:54:06.41 ID:7n+HkTlT

>>900
あくまでスレ住人は自分含めて最低限レベルのアドバイスしかできない
Aが犯人かBが犯人かは知らないが、一方の証言を完全に鵜呑みにすると痛い目を見る
だがそんな事までいちいち毎回忠告しない。住人なら分かってる前提で言うから。

Aの拒絶態度はいかにもすぎる典型例だが最初から決め付けての行動なら自業自得
証拠がはっきりしないうちは強硬手段をとったらだめ
だから警察に先に行けって言ったんだ




50: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:55:08.12 ID:J4pHWOtW

DVDレコーダーってDVDに記録するビデオカメラってことだよね?
普通にテレビにつけるDVDレコーダーを想像するとふくw

釣りかなりすましじゃないのか??


51: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 15:57:11.62 ID:hy5JdZDC

駄目だ、
ポータブルDVDレコーダーで
録音機能がついた機種がどうしても見つからない・・・


53: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 16:03:12.70 ID:7n+HkTlT

>>50
どっちにしろ決め付けている雰囲気はあったから今の投稿が成り済ましであったとしても
考えられる展開のひとつではあるんだよね

あの人は絶対大丈夫、あの人は絶対怪しいなんてのは
証拠がなきゃやっちゃいかんのだよ


55: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 16:05:59.96 ID:RInqfZQv

この展開で今なら言える
900、おまえあほうだろう


60: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 16:14:28.36 ID:G0gP0uyk

駄目だ、900がでっかいHDD-DVDレコーダーを脇において、
Aと突っ込み合う画しか浮かんでこないw


64: 修羅場家の日常 2011/06/14(火) 16:24:23.99 ID:xLA0dKV+

ポンチョ奥みたいな結果になりそうな予感www


66: 900 2011/06/14(火) 16:32:47.95 ID:pA1gbe5F

40の言う通り、引くに引けないって確かにあったかも。
DVDレコーダーは、間違い。ビデオカメラ。
落ち込んでるのに、追い打ち掛けないで・・・。
今更詳しい事書いてもだけど、

>27 うちのマンションのパーティールームで20組ぐらいの親子で集まってた


68: 900 2011/06/14(火) 16:34:17.34 ID:pA1gbe5F

>30 後片付けして全員で部屋出た。20組いるからせまい玄関で順番に並んでた。
    私は一番最後。うちの子の履いてきたクロックスがなくなってた。
    探してもなくて、スリッパで帰った。
    AとBさんは玄関出た時期が一緒。
    帰ってから、隠された?と思って「嫌がらせかな?」と、Bさんにメールしたら、
    「私が言ったって誰にも言わないでね。Aがカバンに入れてるの見たんだけど、
    その時はAの子のかと思って言わなかったんだ。
    今から思えば、ついてた飾りも間違いないよ」とメールが来た。


引用元: 【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ147【万引】


引用元: 【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ148【万引】


9/3 3時20分更新:【2/3】

9/3 4時20分更新:【3/3】