1

28: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:33:33.77 0

相談良いですか?

収入比は俺4:妻1
家事育児の比率はほぼ折半

この分担がしんどいので
妻に仕事を辞めてパートか専業になって
家事育児を主担当して欲しいのですが
今の仕事を続けて家事育児折半のままが
良いと言われてしまいます

説得するのに良いアイデアありませんか?





29: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:34:45.26 0

>>28
家事を外注する


30: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:37:02.96 0

>>29
自分もそんなに高収入では無いので、
そんな金銭的余裕は無いです…

ちなみに食洗機と乾燥機は導入済みですが、
どんな家事を外注すれば良いのか
参考までに教えていただけますか?

料理を作ってもらうサービスにお金を出すのは
外食やミールキットと比較して
コスパが悪く感じてしまいます


32: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:42:19.59 0

>>30
少しはググれよw
お前が辛いと思ってることを頼めば良いだけだろ

嫁が低収入で仕事辞める気ないのに
結婚したのはお前なんだから諦めて家事やっとけ

家事やりたくないなら金で解決しろ
それも嫌なら嫁に金渡すか惚れさせれば良いよ


31: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:40:44.26 0

>>30
うちはその食洗機と乾燥機に+ルンバとブラーバを導入したよ
ほぼ床掃除はしなくなった
食費が気になるなら仕事帰りに半額弁当は?
自炊より安くつくよ


41: 28 2020/01/20(月) 22:06:32.69 0

>>31
普通に自炊をするにあたって
そこまで食費を気にしているわけではないのですが、
以前家事代行サービスを調べた時に
外食くらいのお金かかるのに買い物から時間かけて
手料理食べるのかと思うと馬鹿らしく感じたんですよね

ルンバ系は今子供のおもちゃが多いのですが
それでも家事が楽になると実感できそうなら検討してみます


33: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:44:06.04 0

家事育児の分担と内訳、
それから夫婦のタイムスケジュール教えてほしいな

あと28が特にしんどい・どうにかしたいと思ってる家事育児と、
嫁が現状維持がいいと主張する理由も




44: 
28 2020/01/20(月) 22:15:22.69 0

>>33
詳しく書くと長くなるのでザックリですが
自分が週2日在宅ワークで家事育児ほぼ全て、
妻が保育園の送りのみ

出勤する日は保育園の送り迎えと夕飯作りが妻、
掃除洗濯が俺

土日は二人で家事育児だけど
妻が育児多め俺が家事多めです

「家事育児のコレをすることがしんどい」と言うより、
仕事をセーブしながら稼ぎのことは
ほぼ一馬力で頑張らないといけないのがしんどいです

今の在宅ワークは時短的な
育児中の社員への配慮としての制度を利用してる状態なのですが、
正直に言うと妻のとても低い収入のために
自分が仕事をセーブするのは非効率的に感じます

週5出勤にして働きたいです

妻は今の仕事が好きだから&働かないのは性に合わない
(産休育休で家にずっといた時期精神的にしんどかった)ので
現状維持を希望しています


42: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 22:07:02.49 0

>>30
コスパの悪い外注頼んで赤字にして
嫁がパートか専業になったほうが良いって
感じさせれば良いだろ

効率よくやるから今のままで良いってなるんだから


34: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 21:45:28.08 O

>>28
嫁がもらう金額をおまえが副業でもなんでもして稼げばいい


39: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 22:03:42.80 0

高収入ではなく余裕がないのに
パートか専業になってほしいって無理があるよね


46: 28 2020/01/20(月) 22:21:04.01 0

今は在宅ワークしてますが
出張もガンガンこなす働き方をするなら
妻の収入を補填できるくらい稼ぎは上げられると思います

共働きにより増える出費が減ることを考えると
生活はむしろ楽になるかと思います

実際に子供ができる前にバリバリ働いてた頃と
現在の在宅ワークでは妻の年収分ほど下がっています




48: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 22:44:20.36 0

>>46
奥さんはあなたの勤務中や出張中に
ワンオペ育児になるのが嫌なんじゃない?

世帯収入増よりも心身の安定を求めているのかも

仮に週5で働く場合に、
自分がいない時のフォローで何ができるか
・何をして欲しいかを夫婦で話し合ったりしたことある?


49: 28 2020/01/20(月) 22:56:10.80 0

>>48
妻は「育休中、日中ワンオペになるのが嫌だった。
あなたが帰ってきてから家事育児してくれたとしても
日中の孤独感に耐えられない」と言ってますが、
俺からしたら甘え過ぎに感じてしまいます

「専業で家に一人でいるのが辛いなら、
保育園に預けたままレジ打ちやファミレスみたいな
シフト制のパートに転職したら?」と勧めても
嫌だと言われたんですけどね

ロクに稼げないのに好きな仕事に逃げて、
実質ほぼ一馬力での稼ぎ担当者に仕事セーブさせて
家事育児分担させて…ってパートナーとしても
子供の親としてもどうなの?と
不満に思うのはおかしいのでしょうか

こっちは好きかどうかじゃなく
食い扶持稼げるかどうかで
働いてんのになぁ…って思ってしまいます


50: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 22:58:47.36 0

そのまんま言えば?

パートナーに対する尊敬がないから
専業主婦になるのが嫌なんでしょ

奴隷扱いされそう


51: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:01:44.36 0

奥さん浮気してないよね?


52: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:05:49.18 0

母親に向いてない人っているよ

実親とかシッターとか家事育児を任せられる人が
確保できれば離婚したほうが早そう




53: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:05:49.27 O

尊敬云々というならどっちもどっちだろこの夫婦w
なんでこんな夫婦が子どもを産んだのかね
避妊のしかた知らなかったのか?w


54: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:09:41.06 0

お子さんは何歳なの?
今の状態はあと何年続く見込みなのかな

奥さんがどんな仕事についてるかわからないけど、
現状をしばらく我慢して子どもが大きくなってきた時に、
トータルで見ればあなたが1人で働くよりも
収入が増えるってことはないのかな


58: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:13:57.01 O

もし金があっても
この夫婦は他の問題が浮上してるよ

夫婦がお互い明後日の方向見てるし
こいつらにとって産まれてきた子どもって
いったいなんなんだろうか


59: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:14:06.70 0

要するに嫁の収入より稼いでくるから
嫁が家事育児一人でやって欲しいってこと?


61: 修羅場家の日常 2020/01/20(月) 23:41:51.91 0

せめて嫁にもっと稼げる仕事
やってもらったらいいんじゃないの


64: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 00:10:51.11 0

保育園の預かり時間て、
延長時間入れて
8時か9時~18時か19時くらいまでだよね?

今現在保育園の送り迎えは
妻もしてるなら対応可能だろうし、
あとは夫の出勤時の分担が
そのまま定着しそうだから、
時間的に難しい家事育児の振り分けになるかな

夫の帰宅が極端に遅いとか
出張単身赴任ありありの勤務でなければ、
共働き充分できそうだけどな




71: 
28 2020/01/21(火) 06:02:01.67 0

>>54
今2歳だからまだまだ手がかかると思います

少なくとも保育園の送迎があるうちは
俺の仕事セーブしないと回らなさそう

(在宅ワークをやめた場合、
働き方として出張も伴うことになるので)

妻は以前からこの収入なので、
収入が増えることはないかと思います

>>59
全部一人でやれとまでは思ってませんが、
まあそういうことです

もっと言えば
「この程度の稼ぎでそこまで家事育児分担して
仕事セーブさせられたくない」ということです

>>61
俺が在宅ワーク2日を数年続けて
出世できなくなっても世帯収入が確保できると思えば
それでも良いんですが、無理そうです

>>64
単身赴任はありませんが、
本来は一泊(稀に二泊)の出張が毎週入るから
妻が嫌がってるようです

ジャンルは全然違いますが
全国回ってマグロの解体ショーやる人たちみたいに
出張ありきの仕事です

今は出張ができないので
内勤限定に回してもらっていて収入が下がっていて、
それでも収入比が4:1です

保育園の預かり18時までなので
通勤時間も含めるとお迎えは夫婦ともに
定時で上がってまっすぐ帰ってギリギリ間に合うくらいですが、
自分が出張のある働き方をしても出張のない時は
今まで通りお迎え分担できる帰宅時間になります


63: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 00:05:50.53 0

甘えっていうのは言わないであげてほしい。

一人で家事育児をこもってやるのって
社会から切り離されたように感じる。

でも、稼げないなら
奥様が家事育児を担った方がいいかなぁと思う。

奥様の稼ぎ分を全て外注に使う。

予約だったり、
何を外注するかの采配は奥様が調整する。

あなたが休みの日はあなたが育児をする。
っていうのはダメなの?




67: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 00:47:43.79 0

>>63
本当にこれ

嫁の稼ぎ悪いから社会から切り離して
ワンオペしろってだめだよなぁ


70: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 01:10:20.04 0

>>67
そうなりたい人もいればそうなりたくない人もいる
相談者の妻は後者だったというだけの事だよ

これからの中・長期的な行事や金銭的に必要な額を表にまとめて、
さらに現在の家事育児も表やグラフにして「見える化」したら、
効率悪いし夫の負担が大きいとわかりやすいと思う

妻の仕事や考えを否定するのでなく、
あくまで「負担が重くてしんどいからもうちょっと助けて」
って訴えるようにしたら受け入れてもらいやすい、かも知れない


73: 28 2020/01/21(火) 06:12:19.91 0

>>70
そこまで俺がやって下手に出ないといけないのか…
見える化的なことはすでにやって、
将来的なこと考えたら
サッサと出張する働き方するしかないとは
主張したんですけどね

ただ、明らかに「負担が重くてしんどいから助けて」
と言えそうにないんですよ今の環境だと
妻の方がむしろハードな生活してると思う

自分の言う「しんどい」は
「結局俺が稼がなくちゃ家庭が成り立たないのに
仕事セーブさせられてその制限付きの中で
家族養うことを要求されるのがしんどい」なので


74: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 06:58:27.41 0

>>73
そりゃ奥さんはあなたの出張を嫌がるわけだわ
既に今ハードなんでしょ

例えばあなたの出張中は子どものお迎えから夕食作りくらいまで
シッターなり家政婦なりを頼むのどうだろう

時間は短いけどバタバタする時間帯に人手があると楽だし
奥さんの孤独感も和らぐかもしれない




77: 
28 2020/01/21(火) 08:12:17.92 0

>>74
妻の方が今ハードなのは妻の希望で
妻の好きな仕事をしてるからなんですが
それに俺の出張禁止するなら
君が代わりに稼いできてくれるの?って言うと逆ギレされるし

その時間帯は家政婦の需要が高そうなので
週1程度で都合よく来てくれる人が居ればの話ですが
一般的な共働きの場合頼むのはありだと思います

ただ、そこまでして働き続けるのは
妻が勝手にやることなんだから
妻の稼ぎから出してねって思ってしまう

そんなこと言ったら絶対話を拒否するだろうから
うまくいかないだろうけど


68: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 00:50:13.49 0

>>28
別に嫁が仕事辞める必要なさそうだし
旦那が普通に週5出勤しても問題なくない?
出勤したら毎日嫁のワンオペは確実とか?

出勤する場合家に居る方が家事育児の分担が多くなりがちだけど、
1日トータルで考えたら嫁が家で家事育児してる時間より
好きな仕事をしてる方が倍くらい長いし、
そのくらいこなしていかないと働きながら子育ては難しいと思う

多分28の望む環境に変化していくと思うけど、
そうなると嫁から「家事も育児も助けてくれない!」
って不満が出てきやすいから、
そこを何とかしていかないとね

月1でお互い交代で自由な日を1日作るとか、
実家の手を借りるとか、なんでもいいんだけど


72: 28 2020/01/21(火) 06:06:11.21 0

>>68
妻の強い希望で出張無しにしています

週5出勤するけど出張無しという働き方は職場に前例がないし、
それを数年主張する場合今後もうずっと
昇給も出世も無しになる可能性もあると思います
(もちろん今のまま数年続けても出世できなくなる可能性大)

管理職になれれば毎週の出張は無くなるし収入も増えるんですが


75: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 07:09:19.84 0

アンケートとセイ生活の話はスレチだボケ


76: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 07:51:15.82 0

そもそも全レス禁止スレ




78: 
28 2020/01/21(火) 08:23:45.00 0

妻はその仕事をするための経費的な出費も
自分の収入から払っているので
手元に残る金額は月平均8万円くらいになります

その妻の口座から保育園費用が引き落とされて、
残りが妻の小遣いとなってます

なので、たったこれだけのために
家事外注までするのが馬鹿らしく、
そこまでするのはもはや妻の趣味のために
家族に負担かけてるだけじゃんと思ってしまうんです


89: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 09:35:31.59 0

>>78
だったら、セーブせず働いて増えた分外注にまわしたら?

小学校通うようになったら送り迎えは必要なくなるし、
育児負担は減ってくるから楽になってくると思う。

奥様、出張が嫌っていうなら、
小学校上がるまで待ってはどうだろう。

頼る人もいなくて、仕事辞めて家事育児しろって、
育休中辛かったのに受け入れてくれるはずないと思う。


79: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 08:29:45.06 0

全レスいらんからもうちょっと整理してきて


82: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 08:58:03.05 0

妻の稼ぎはそんなに低いの?

相談内容にそれだけ収入の事を含めるのなら、
最低でも夫婦の年収、
もひとつ言えば1ヶ月分の収支くらいは書いておいてほしい

でも結局相手の都合や要求は、
一緒に生活して子育てしていくのなら
こちらの希望や都合と折り合いをつけなくちゃいけない

妻が家事育児をしていくために
負担が重過ぎないようにするのと、
相談者が一家の生活のために稼ぐ事を両立させるなら、
お互いに譲れない事と引き換えに譲れる部分を
譲らなくちゃ前に進めないよ

子供がいる以上、
逆ギレされようが馬鹿らしかろうが、
話し合いを重ねていって
お互い最高の妥協点を見つけて協力しないと
悲惨な目に遭うのは1番弱い子供になる

多分夫婦2人共に今足りないのは、
したい事をするためにやらなくちゃいけない事を
引き受ける覚悟だけ




84: 
28 2020/01/21(火) 09:11:55.34 0

>>82
いやだからさぁ…
仮に共働きのまま出張アリの働き方に戻すなら、
俺の仕事の負担も重くなるし
妻の家事育児の負担も重くなるよ

でもね、それで妻がハードな生活してるのは
妻が好きでしてることじゃないですか?

ハードな生活が辛いなら
仕事辞めてくれって話をしてるんです

具体的な金額や家計の収支とか細かい話ではなくて、
収入による貢献度が4:1程度で
(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)

好きな仕事を続けたいからって理由で
俺に仕事セーブも家事育児折半させるのも
妻のワガママだという前提で相談してるのですが


85: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 09:17:05.41 0

>>84
家事はともかく育児は折半しろよ
托卵じゃないなら


86: 28 2020/01/21(火) 09:17:42.41 0

>>85
じゃあ養育費も折半で


87: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 09:23:50.48 0

無駄とか馬鹿らしいとか、
否定的な言葉が並ぶけどさ

妻が頑なに好きな仕事をしたがるのは、
育休中のワンオペが原因なんだよね?

今しんどい思いしながら好きな仕事をするよりも、
以前孤独を感じたワンオペ育児の方が辛かったのなら
そこはもうどうしようもなくない?

甘えと切り捨てるのは簡単だけど、
人にはそれぞれ向き不向きがあるから、
これからの長い人生考えると環境を整えてなるべく
ストレスを少なくする方が毎日を楽に過ごせるよ

家を建てる時の間取りや家具を配置する時に
動線って考えるでしょ?あんな感じかな

相談者がしたい生活をしていくなら、
妻が好きな仕事を続けるのと
家事育児を外注しながらでもするのは
セットにして考えた方がいいと思うよ、
でないと妻が保たないし、
両実家は頼れず相談者も家事育児できなくなるなら
仕方なくない?




88: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 09:28:31.42 0

>>87
専業主婦が日中ワンオペになるのはあたりまえだろ
旦那が会社に居る日中たぞ


91: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 09:39:58.39 0

>>88
その当たり前が辛くて耐えられないから、
しんどくても現状維持を望んでるんでしょう?

妻は専業主婦を喜んでできるタイプではないんだから、
無理に専業主婦にしてしまうと
必ずどこかに歪みが出ると思うよ

どこにどんな形ででるかはわからないけど、
例えば家事育児放棄とか、子供虐待、無理心中、鬱病発症、行方不明、
このあたりは昨今ニュースでも取り上げられるね

育児板覗いたら、ちょっと育休について
考えが変わるかもしれない事も書き込まれてるよ


92: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 09:49:35.62 0

>>91
自分は育児が辛いからって稼げもしない仕事に逃げて
旦那に育児を押し付けてるってことだよね


94: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 10:01:15.41 0

>>92
家事育児折半とあるから丸投げではないかな

だから旦那ができなくなる分、
外注や両実家を頼ればという意見が出てるんだよね


95: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 10:08:13.73 0

>>92
そうだと思う。

奥様のワガママや甘えだとは思わないけど、
例えワガママだったとして、
「ワガママ言わず俺の言うとおりにしろ!」って言ったって
聞いてくれるわけないよね。




96: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 10:15:58.93 0

家事育児を折半するなら家計も折半すべき
それが出来ないなら嫁のワガママであり甘え


98: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 10:47:00.41 O

子ども産まなきゃよかったんだよ
子どもが被害者


99: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 10:48:55.67 0

>>98
奥様、育児がこんなに孤独だとは思ってなかったのよ。


103: 28 2020/01/21(火) 11:03:18.31 0

俺が元通りの働き方して増えた分の金を
家事育児外注に回すなら
俺が仕事増えてしんどくなるだけじゃん…

そこまでして仕事が続けたいなら
もっと稼いで俺が仕事セーブし続けても大丈夫にするなり、
大変でも家事育児主担当するなりしてほしいよ


104: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 11:08:45.33 O

>>103
愚痴は愚痴スレで

なんか相談者が愚痴愚痴書くようになってきたから
そろそろ解散ですかね


105: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 11:43:09.84 0

こうしてほしい。って希望があるのはわかるけど
奥様が受け入れないんだから、
希望をいい続けても無理だよね。

仕事増えてしんどくても、そういう働き方したいんでしょ。
奥様は今の収入で将来的にも大丈夫って思ってるかもよ。

それに育児負担はこどもが大きくなれば減っていくわけだから、
将来的には負担は減っていくよ。


106: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:08:12.43 0

魔法の言葉なんかないし嫁の低収入が嫌なら
最初から同じだけ稼ぐ女に振り向いてもらえ

要するにマ◯◯と女より稼ぐ俺様したくて
低収入女と結婚したくせにアホだろ




107: 
28 2020/01/21(火) 12:21:49.99 0

別に俺と同じだけ稼げとか言ってないんだけど
対して稼げない好きな仕事を続けたいなら、
家事育児は主担当した上で働いて欲しいっておかしい?


109: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:26:28.96 0

>>107
おかしくないよ。

でも、奥様は嫌って言ってるんだから、
無理でしょって話。

奥様の気持ちも組んで互いに妥協しあわないと。
無理やり辞めさせることはできないでしょ。


110: 28 2020/01/21(火) 12:31:21.23 0

ズルいなぁ
じゃあ俺も無断で元の働き方に戻して
家事育児ストライキしても良いよね?


111: 28 2020/01/21(火) 12:31:52.85 0

妥協案として家のことちゃんとやるなら
働いても良いって言ってんのに


112: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:32:37.63 0

ここの人に噛み付いても仕方ないでしょ


113: 28 2020/01/21(火) 12:33:10.37 0

別に噛み付いてないけど


114: 28 2020/01/21(火) 12:34:26.08 0

まあいいや

要するに奥様()のワガママを全て聞き入れて
でも俺はしっかり金稼いでおけ!!ってことだもんね

馬鹿らしいなぁ
相談するだけ無駄だった


117: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:40:09.24 0

>>114
頭悪いね。
相談する気なんて初めから無かったじゃないか


115: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:38:50.48 0

家事育児を今以上に負担するのは無理。
って奥さん言ってるんでしょ。

あなたの妥協は奥さんに寄り添ってないよ。

奥さんの負担を増やさずに、
あなたの家事育児負担を減らすことを考えなよ。


116: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:39:40.42 0

そりゃ馬鹿馬鹿しい家庭しか作れなかったんだからそうなるよ
相談スレであたってもしょうがない
くだらない人生で自業自得だね


118: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 12:41:51.37 0

似合いの嫁が来たんやろな
こいつの専業主婦とかお断りやわ


121: 修羅場家の日常 2020/01/21(火) 13:00:24.34 0

めんどくさいから離婚して
子供を引き取り自分ですべてやれ


引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ158