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26: 修羅場家の日常 2011/09/12(月) 23:45:53.79 ID:MtNreiyi

腹立たしくて眠れない…

夏休みの宿題で、
秋にある音楽会の
リコーダーのパートの練習というのがあった。

リコーダーのパートをちゃんと吹けた人が、
音楽会で他の好きな楽器をやる権利がある。

と、プリントに書いてあった。






でも、うちの娘は先生から
グロッケンをやらない?と
秘密のオファーがあったので、
一応ちゃんと吹けるようにしておいてね。
とは言われたので、
何度か楽譜をなぞっただけだった。

ところが、そういう子が何人かいて、
秘密だというのにある親が他の親に話してしまった。

「うちの子なんて、お友達と何度か集まって、
ピアノを習っている子を中心に
熱心に練習したんだから!」とか憤慨する親がいたり、

それで大騒ぎで、みんな平等にテストをして
上手に吹けた子から選ぶ事になってしまった。

残念ながら、
本気出した子に負けて娘は落選。
かなり落ち込んでいる。

モンスター達に言い負かされた先生にも憤りを感じる。

だいたい、リコーダーが完璧に吹けるなら、
リコーダーをやれば良いじゃない?


30: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 00:39:36.59 ID:Lw636ihR

秘密のオファー()うんぬんはさておき。

そもそも夏休みの宿題を
娘がちゃんとこなさなかった結果でしょ?

ちゃんと宿題やってたんなら
平等なテストで娘も完璧に吹けただろうよ。

自業自得。


32: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 01:32:23.86 ID:OUlIZhPp

どうしてもやりたい楽器があったから必シに練習したのにね。
ちゃんと頑張った子が報われて良かった。


33: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 01:42:51.26 ID:mg4aWhsP

>>26にももやっとするが、
秘密のオファーをする教師にももやっとするな……

もしもオファーの話がどこからも漏れなかったら、
オファーもらってなくて、でもやりたい楽器があって
正直にちゃんと練習した子が馬鹿を見るんじゃない?


34: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 02:14:51.50 ID:OKGn2drS

オファー()は
「もし上位に入れたらコレやってみない?」
程度だったんじゃないの

腕力が必要な楽器だったりピアノ習っている子向きとかで、
教師が子供の適性からアドバイスしたとか。

秘密のオファーされたモン!だなんて、
上位になれなかった子が苦し紛れに言い放った感じがする


37: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 07:48:02.41 ID:eAbUU0v2

夏休み中必シにやって、やっと吹ける子と、
ちょっと攫って、それなりに吹ける子、
同じ土俵に立たせるのがそもそもの間違いで、
うちの娘はピアノを習っているので、
楽譜も読めるし発表会での度胸もある。

先生が声を掛けた子は、そういう子供達でした。

しかし、オファーを受けた子供達で受からなかったのは、
娘を入れてもう一人らしく、
いったいどんな基準で決めたかも謎だし、

(娘から聞いたら、
自信のある子がみんなの前で一人ずつ吹く
→誰が吹いているか分からない設定で
背中越しに聞いた先生数名(素人)の投票)

メンバーを聞いたら、
いつもはちゃんとリコーダーも吹けないような
リズム感もない子がコンゴに抜擢されたりと、
騒いだ親が怖くて操作があったような雰囲気。

親さえ騒がなければ、
みんな納得のいく人選で落ち着いたのに。

何でゴネてまで
リコーダーじゃ駄目なのかが不思議でたまらない。

低学年の時は、
先生が指名して本人がやりたかったら…という選び方で、
うちの子はシロフォンでした。

高学年のクオリティーを求めるのなら、
経験者が良いと誰もが考えるし、
夏休み必シにやってやっと吹けるような子を
指導する先生だって大変だと思います。

今朝も娘は元気がなく、
可哀相なくらい。

ただ、私が怒鳴り込んだりしたら、
モンスターと同じレベルになるので親として我慢します。




38: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 07:55:53.93 ID:j5hM/eOY

なんでごねてまでリコーダーじゃだめなのさ?

自分でそう言ってるんだから、
リコーダーでいいんじゃね?


39: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 07:58:36.74 ID:eAbUU0v2

>>38
私はゴネていませんが?

実力のある子が発揮できないなんて、
納得出来ないだけです。


44: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 08:09:50.35 ID:ZKCYWsod

もし、音楽会でみんなが上手に演奏できたら
先生の人選は間違ってなかったってことになるよね

娘が選ばれなくて悔しいんだろうけど、
音楽会の結果出るまでは文句言う権利ないんじゃん?


45: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 08:13:48.88 ID:55P7lhYa

オファーってw
先生もいちいち大変だな


48: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 08:24:23.26 ID:Zv9LgZ43

>>37
>高学年のクオリティーを求めるのなら、
>経験者が良いと誰もが考えるし、
>夏休み必シにやってやっと吹けるような子を
>指導する先生だって大変だと思います。

でも、練習してこいと言われて
きっちり練習してこないような子を教えるのも大変。
そもそも、それなりにしか吹けない子を選んだら、
ちゃんと吹けるようになった子から文句が来て先生大変。


>今朝も娘は元気がなく、可哀相なくらい。

まぁ、秘密のオファー()を受けた子は
ほとんど起用されてるのに
落とされたらガッカリするよ

でも、自業自得。




49: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 08:30:17.18 ID:Hjgnsy1s

いや、26親子が先生の言った内容を
正しく把握してなかったのが悪いんだよ。

グロッケンもリコーダーも
練習しなきゃいけなかったんだよ。

リコーダーきちんと出来れば
問題なくグロッケンやれたのにね。

親が馬鹿でお子さんは散々な目にあったって話。


51: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 08:35:46.35 ID:eAbUU0v2

>>49
グロッケンの楽譜は渡されていませんが?

何度も言うように、
リコーダーが上手に吹けるなら
リコーダーをすれば良いでしょ?

それこそ、夏休み中
リコーダーを頑張った甲斐がないじゃない?

モンスターは子供頑張りも無駄にするって事ですよね?


59: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 09:12:04.38 ID:ETCj4+Ct

娘さんにとっては良い経験じゃない?

他がどうではなくて、
自分が音楽をやりたい、
自分がやりたい楽器のために、
自分が何をなすべきかを考えたらよかった。

舐めて真面目に練習しなかった、
だから選ばれなかった、
これを踏まえて次に機会があった時は
ベストを尽くせばいい。

誰かの不満やシステムの文句を言っても
なんの経験値にもならない、
人間的なスキルを得たと考えた方がいい。


60: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 09:14:33.55 ID:pgSI2Zif

おかしいのはプリントに

「リコーダーのパートをちゃんと吹けた人が、
音楽会で他の好きな楽器をやる権利がある。」

って書いたのに
秘密のオファー()なんてやった担任でしょ。

そうやって書かれてたんだから、
やりたいパートがある生徒が必シで頑張ったんでしょ。

ごねた親って書かれてるけど、
その親はなにも非常識じゃないじゃん。

最初からリコーダーテストの結果を考慮して、
担任が担当を割り振ります程度にしときゃよかったのにね。

ピアノ習ってるのに、
リズム感もなくいつもはリコーダーも
ちゃんと吹けない子に負けた>>37の娘は
所詮その程度だったんだし、
いい経験になったんじゃないの?




61: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 09:39:07.77 ID:eAbUU0v2

音楽は、勝ち負けじゃないと思いますが?

私に否定的な意見の方々は、
自分の子供にとって不利な事があると
学校に乗り込む方々なんでしょうね?

リコーダーを必シに練習して
リコーダーが上手に吹けるなら、
リコーダーになった方がその子供の為なのに、
目立ちたい為に重責を負わせたうえに、
頑張りを無駄にするなんて紛れもないモンスターです。


62: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 09:43:42.19 ID:Uv6ePn7A

>>61
あなたの娘は「実力が劣っていたから落ちた」
ただそれだけのこと


63: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 09:50:28.54 ID:eAbUU0v2

>>62
劣っていたとは思いませんが?
敢えていうなら、練習不足なだけです。


66: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 09:57:16.33 ID:3QXzIn6C

>>63
気持ちは分からないでもないけど
やっぱり真面目に努力した子が
正当な評価をされたのは正しかったと思うよ。

それにその裏話がみんなに知れ渡ってしまった以上
筋書き通りに娘さんが
グロッケンに選ばれてたら何言われるか分からないよ。

みんなが見てる前で
ちゃんと結果が出てしまってるんだから。

それこそ「何であの子が?」ってなるに決まってる。

そういうみんなの気持ちはどうでもいいんですか。
さっきから自分の気持ちばかり。
肝心の娘さんの気持ちすらちゃんと聞いてなさそう。




70: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 10:05:09.10 ID:Uv6ePn7A

>>63
先生がオファーしたのは、
大前提として「リコーダーがちゃんと吹けたら」

楽器A、B、Cの中から選ぶなら、
グロッケンを選んだらいいよ、ってこと。

あなたの娘はその大前提をこなせなかった。

そのうえ、普段から見下してる、
「夏休み中必シに練習しないとダメな子」にも
劣った演奏しかできなかった。

練習不足も実力不足も同じこと。
劣った演奏しかできなかったので落ちた。

どんなに悔しがって吠えても、
「あなたの娘のリコーダー演奏は劣っていた」んだよw


72: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 10:16:54.13 ID:7VKmKXrh

>>70
これに尽きるよな。


74: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 10:24:11.98 ID:dDJBMLGh

まさにウサギとカメ


73: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 10:23:24.95 ID:vSdSxlEk

>>63
2chで本当に伝えたい事は難しいですよ。

文字で会話しないといけないから、
一字でも間違えようものなら・・・。

みんなストレス解消してるだけで、
本当にあなたの事をモンスターだとか
思ってないし、
あなたのお子さんも決して劣ってはいませんからね。

返事しないでしばらく放置すれば
すぐみんな忘れるから気にしないで!




87: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 12:15:49.47 ID:eAbUU0v2

>>73
ありがとうございます。
皆さん、ストレス溜まってるんですね。

フェアになるように、練習期間をとらせて、
もう一度試験のやり直しを提案してみます。


88: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 12:18:28.19 ID:j5hM/eOY

>>87
いよいよ、本当のモンスターに
レベルアップするのですね。胸熱です


93: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 12:41:16.82 ID:u/7XNYpl

>フェアになるように、練習期間をとらせて、

残念ながら夏休みが練習期間でした

宿題をちゃんとやらない子に
好きな楽器を選ぶ権利なんてないよ


94: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 12:54:57.85 ID:eAbUU0v2

>>93
授業で教えてられていない音もあったんです。

他の子の母親から聞いたら、
ネットで調べたりリコーダーに付いていた
運指標を見てやったそうですよ?

あとは、集まった時に聞いたりしたとか。

授業でもやらない事を
宿題で出すのは間違ってると思います。

因みに、練習の中心にいた
ピアノを習っている子の仲良し5人は、
みんな合格だっらしく、
やっぱり操作があったんでしょうね。




95: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 13:10:37.93 ID:OKGn2drS

>>94
だったらなおのこと、
授業を先取りしてまで
積極的に練習に励む子が優遇されて当然だな

ってか調べなくても
リコーダーの運指くらい親でも教えられるだろw


97: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 13:16:32.21 ID:u/7XNYpl

>>94
習っていなくても調べてできるようになった子がいるのに
あなたのお子さんができなかったのなら
「好きな楽器を選ばせても努力をしない子」と
先生に思われてしまったのでしょうね

まだ早いですが高校入学前に出される宿題には
中学の授業でやらない事も含まれていることがありますので
その予行とでも思って諦めましょう


101: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 13:38:00.60 ID:Jlopahr9

リコーダー程度で
「習ってない音があるから出来なくって当たり前でしょ!」とかw
笛なんだから穴押さえて吹けば音でるじゃんw

しかも小学生でしょ?
そんな超絶技巧がいるわけじゃなし練習さえすれば
それなりに上手くなる

授業で習ってない音ってさ難しくいってるけどせいぜい
『#や♭がついたら半分指をずらして押さえる』ぐらいでしょ
そんなのも授業でやらなきゃ出来ないのかね?


103: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 13:43:55.17 ID:eAbUU0v2

>>101
リコーダー吹いた事ないんですか?
そういうものじゃないんだけど…




109: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 13:55:37.47 ID:M8tTteNW

>>103
じゃ、どういもの?

あ、説明はいらない、
ここはリコーダースレじゃないからw

真モンペは何か言い返さないと気が済まないんだねw

要約すると
①(教育上フェアでない)秘密のオファを信じて練習を怠った娘、
②(フェアな)プリントを信じて練習を頑張った仲良しピアノ5人組、

結果
③(フェアに)プリント通りオーディションし
上手な子が合格。
下手な子は不合格。

・・・・・当たり前の流れじゃん。

そもそも①の段階で
>一応ちゃんと吹けるようにしておいてね。とは言われた
くせに、練習怠ったから吹けなくて不合格だったんだから
恨むのは自分だろうに。

さあ、反論をどうぞ!


112: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:24:54.11 ID:eAbUU0v2

>>109
楽器をちゃんとした事がない人は、
押せば音が出る叩けば出る抑えれば出る。
と思っているでしょうけど、

リコーダーの例にしたって、
正しく押さえて正しく空けて
それに合わせて息を吹き込まないと、
ちゃんとした音が出ないんです。

グロッケン然り。

だったら、音楽を知っている子に頼むのは当然の事で、
この曲だけ吹けるだけの子供に
パーカッション系を任せるなんて、
教育者として狂気の沙汰ですから。


113: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:33:37.80 ID:qCgA2H+L

落ち着けよ。

その小学校は音楽系の学校か何か?

リコーダーの運指でそこまで厳密に、
しかも教わらないとできないレベルのことをやるのか?
「音楽を知っている」といえるレベルのお子様なのか?
例えそうだとしても、努力もしない子ではたかが知れてる。




114: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:37:23.37 ID:eAbUU0v2

>>113
リコーダーは運指だけじゃないって言ってるんですが?
普通の学校でもそれなりには教えていますよ?
どんな学校に通ってたの?

うちの娘は、
ピアノを習っていますから、
その辺りは弁えています。


115: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:38:02.57 ID:mrKEh6mE

狂気の沙汰w

音楽専門の小学校ならいざ知らず、
ピアノやってる子も音符なんて
おじゃまたくし!な子も、
英会話がネイティブな子も、bとdの
見分けが付かない子だっているだろうに、
得意な子がその分野を
専売特許にしてたら、他の子の機会損失じゃない?

この音楽会で抜擢されたことで音楽に目覚める子だっているかもしれない。
うちの妹も中学からピアノと声楽始めて音大に行ったよ。
小学校で全教科バランスよく習う意味ってなにさ。


120: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:45:29.28 ID:a9rvOC0Y

真面目に取り組まなかったのと
私がやって当たり前!ってのが透けて見えたからでしよ


123: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:48:51.99 ID:+qrc+tj5

>>112
もうさ、あなた病院とかいった方がいいよ、モンペどころか、
そんな事外でわめいてたら頭おかしい人認定されるよ?

とにかくさ、宿題を上手にできた人が、好きな楽器を選べる、と
いったん先生が決めて発表したなら、それがもう全てなんだよ。

そりゃ、先生がどういったかは解らないけど
裏工作?的な密約を言ったなら先生も悪いよ?

でも、そもそも裏工作にのったあんたら親子もおかしいの。
子供のうちからズルをする事を覚えさせてどうするの?

リコーダーがどうの音楽をたまたま習ってたからどうの、ってのは
小学校の学習しなきゃいけない事には関係ないよ?

はっきりいって、
発表会であんまり演奏がうまくいかなくてもどうでもいいんだよ?

大事な事は
「物事には裏口入学はない。
ズルはできないんだよ」と言う事を
子供がみんな覚える事。

リコーダーをインターネットで調べたり
上手な子に聞いてまで練習してきた、
努力が大事なの。

あなたの子供はリコーダーをちゃんとやれてなかったんだから、
今の状態が当たり前なの。




124: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 14:57:05.92 ID:mg4aWhsP

>>112
あーまあ、言ってることはわからないでもない。
(ちなみに自分は管楽器の楽器経験ありね。
子供も地域の器楽クラブで合奏やってるので、
大会とか聞きに行ったこともあり)

音はあってても楽器の扱い方によって上手下手は確かにある。
ピアノや鉄琴木琴みたいに音程のしっかりした楽器でも、
弾き方によってぜんぜん違う。それはわかる。

ただ、今回オーディションに受かった子が
「できない」「うちの子の方が絶対上手い」と
今の段階で言い切るのも狂気の沙汰と言うか、よその子を貶めて
自分の子を身内贔屓してるようにしか聞こえないのでやめた方がいい。

担当になった子たちは、
夏休み中にリコーダーの練習頑張ったわけでしょ。

その頑張りで、他の楽器も上手く弾けるようになることを
期待してもいいんじゃないかな。

(と言うか、先生がそう期待するのは、
教育者としてそれほどおかしいことではないと思う)

譜面の難しさにもよるけど、小学生のクラス単位の合奏レベルなら
超絶技巧を要求されているわけでもないだろうし。

ちなみに、自分が小学生の時、
音楽祭で鉄琴木琴を腕白坊主集団が担当したことがあったが、
志願しただけあって、ちゃんと練習してモノにしたよ。

(途中ちょっとサボって先生逆上させて反省して……とか、まああったけど)


126: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 15:06:15.23 ID:3QXzIn6C

とにかくもう一度やり直しを求めるのだけはやめたほうがいい。
娘さんが先生や友達から白い目で見られるだけだよ。
あなたはそれで気がすむかもしれないけど。


154: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 20:13:30.49 ID:eAbUU0v2

結果だけ報告します。

音楽の先生に謝罪してもらって、
先生が弾く筈だった合唱のピアノに抜擢です。

娘も我慢するとの事です。


155: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 20:14:31.34 ID:eAbUU0v2

お騒がせしましたが、丸く収まりました。
ありがとうございました。


157: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 20:23:23.07 ID:f2O+Tykb

>>154>>155
全然丸く収まってないと思うよ。

これから他の保護者から
白い目で見られる針のむしろ生活が始まるんだよ。

娘さん本当に可哀想。


158: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 20:25:38.76 ID:Z8Cgu2qF

>>154
それは「抜擢」とは言わない
「ねじ込み」って言うんだ。

先生にしても
「あ~やれやれ、なんとか別案でモンスターにはお引取りしてもらったわ」
ってなカンジでしょうよ。


159: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 20:26:08.34 ID:xFCK32Z2

ゴネて文句言って
本来生徒にはもらえないポジションに収めさせたのか。

どんだけモンペw

「何で○○ちゃんがピアノなのー?」とか聞かれるだろうけど、
何て答えるつもりなんだろうね。


167: 修羅場家の日常 2011/09/13(火) 20:59:17.82 ID:ZKCYWsod

ID:eAbUU0v2のモンスターっぷりが
斜め上過ぎて吃驚した


引用元: 非常識な親を語るスレッド part156