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658:
修羅場家の日常 2014/02/05(水) 20:55:28.75 ID:E/GGimtE

流れ豚切り投下。

少年野球に絡んできたチンピラがずうずうしかった。
所属する地元のクラブチームが公園で練習していたところ、うちの子供が
打ったボールが近くの道路に停めてあったチンピラの車にぶつかったらしく、
守備をしていた子がボールをとりにいったら大人を呼んでこいといわれた
ので、車に行った。

黒塗りの高そうな車で、警報が鳴っていたが、近付いたら止んだし、
ボールのあたった跡(砂)はあったが、へこんでいるわけでもなかったし、
こういう連中に下手に出ても付け上がるので、特に傷はなさそうだし、
子供のしたことなので、と伝えて、終わらせることにした。
ところがチンピラが「子供のしたことなのは分かってる。子供に注意以上は
するつもりはない。大人には責任をとってもらう。あなたの
連絡先を教えろ。傷があるかないか、車屋で確認しないと何も言えない」
と言い出した。

明らかに言いがかりをつける気だったのがわかったし、チームの監督、
他の保護者にも応援を頼んで、こんな野球をやっている近くで
停めて言いがかりをつけるなら警察を呼ぶし、ボールも本当に
あたったのか怪しいので支払う気がないと伝えた。
その場はチンピラの女がなだめて終った。





今日になって、ボディの傷と
セキュリティシステム?の修理代として
15万かかり、払えと電話がきた。

あまりにずうずうしいから放置かするか、
警察でいいよね?


659: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 21:03:55.31 ID:pya5evKv

ええと・・・


660: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 21:07:41.07 ID:hdHPbWsE

子供のしたこと で
ごまかそうとする奴が正しかった例は
しらんなあ( ´ー`)y-~~


662: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 21:20:02.16 ID:3PkkTi4/

>>658がずうずうしい、に一票


663: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 21:30:44.15 ID:P1Bv5Pnx

>>658
修理屋とグルでボラれてるかどうかってことだよね
警察に一応言っておいて(相手にされないかもだが)
仲間内で話しあいをし
相手には警察に行ったことは告げる


669: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 22:40:03.72 ID:+kA7o+MY

子供のしたこと→だから大人が責任を取る
これが当たり前。
子供の時は大人の親が責任を取る、
大人になったら本人の責任。

勘違いしている馬鹿が多いけど
「子供だから許してもらえる」ってわけじゃないよ

あとそのチンピラの車だけど停めてた場所が
駐車禁止とかだったらある程度減額されるかもね

そうじゃなかったら完全に弁償コースです


670: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 22:53:42.23 ID:E/GGimtE

レスどうも。煽りは無視するが。

言い争いになった際、最後面倒だから、
あたっていたら謝るということは伝えた。

電話をさっき途中で切れたあと、
再度かけ直しがあった。

車の修理は傷塗装で5万、
セキュリティで10万らしい。

球が当たったあとに
すぐ近くのディーラーで見積を出したと言っている。

信用できないから払う気はないんだが、
さっさと追い払う方法はないものかね?


673: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:06:20.35 ID:+kA7o+MY

要は
「こんなことがあったんです!悔しいんです!慰めてください!
正論でも文句は言わないでください!」


674: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:08:48.91 ID:JlKBwVSU

>>670
今からでもいい

早く警察署に行って、
ありのままを説明して、
相談するなり指示を仰げばOK

言いがかりなんです困ってるんですと駆け込みな

きっと解決の手掛かりが見つかるはず
詳しくは警察署で聞けばいい


676: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:10:01.94 ID:IkHHlgHH

警察は民事は知りません
話し合いで、ダメなら裁判で解決してくださいで終了
交通事故じゃねーんだから


677: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:16:42.65 ID:E/GGimtE

やっぱり警察かな?
警察なら弁償引っ込めるようにさせてくれる?

そもそも子供のしたことで
警察とか弁償みたいな大事に普通しないと思うが。

チンピラとかそういう輩は
警察が出ると大人しくなると以前きいたけど本当ですか?


678: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:17:33.55 ID:0D6SWIAu

器物損壊は民事じゃねーだろハゲ


684: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:28:10.67 ID:5mn4BG7H

>>678
> 器物損壊は民事じゃねーだろハゲ
このケースでは器物損壊罪にはならないよ


685: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:34:18.09 ID:0D6SWIAu

>>684
なーぜーじゃー


687: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:38:30.07 ID:5mn4BG7H

故意犯じゃないから
知ったかぶりして恥かいたなw


688: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:41:12.09 ID:0D6SWIAu

わざとじゃなけりゃなんでもありなのかね?


692: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:50:44.22 ID:5mn4BG7H

>>688
何でもありではない
過失犯であっても処罰の対象になるものもある
過失傷害罪(209条)
過失致死罪(210条)
業務上過失致死傷罪(211条1項)
自動車運転過失致死傷罪(211条2項)
失火罪(116条)
過失激発物破裂罪(117条2項)
業務上失火等罪(117条の2)
過失建造物等浸害罪(122条)
過失往来危険罪(129条)

これ以外の過失犯は刑法にない
ていうか、刑法を語る上での基本中の基本なんだがね
こんなことも知らずに「キブツソンカイガー」とか語ったてたわけ?


691: 修羅場家の日常 2014/02/05(水) 23:48:11.38 ID:3PkkTi4/

>>677
「子供のしたことだから」と言って良いのは、許す側です。
子供の親が言っていいことではありません。
親がすべきは、子供と一緒に頭を下げ、子供のしたことの責任を取ることです。
街の板金屋で数万円で直るキズでも、正規ディーラーでは十数万かかることもあります。
正規ディーラー以外の整備士がいじると、後々保障がきかないケースもあります。

その辺を、相手ときちんと話し合いましょう。
警察を出せば相手がおとなしくなるとか、子供のしたことの責任を取らず、相手の損害も弁償する気も無く
ただごねているだけ。親として社会人として失格です。


697: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 00:07:57.50 ID:sX/+wgyk

マジレスすると
少年野球チームの責任者はどういう対応をしてるの?
公園で練習してたってくらいだし、公園の許可も得てるだろうから
少年野球チームの責任者や公園の管理者ともよく相談した方がいい
他の人も言ってるけど、駐車してる位置とかネットの配置とかあるから

警察はたぶんなにもしてくれない

まぁ、そんな事より被害者に対してチンピラとか書くのは良くないですよ
>>677の乱暴な言葉づかいや横柄な態度に対して、被害者が「あなた」とか丁寧な話口調だから
読んでる側はどうしても被害者に同調してしまう


700: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 00:17:28.55 ID:sX/+wgyk

あ、忘れてたけど>>677の対応はかんなりまずいと思いますよ
子供がーって言ったことも直の連絡先教えたのも
一体どういう流れで直の連絡先教えたのかわからんけど


701: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 00:19:58.80 ID:JS3Ohims

野球の練習していい公園って今時あるんだ。


702: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 00:29:12.97 ID:Zd5WaEHe

>>701
結構「球技はやめてください」って書いてる公園多いよね




703: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 01:02:12.07 ID:WbX9Sv8c

大して規模の大きくない公園でも、球技用のグラウンドやコートなどが
併設されていることはある。


705: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 07:38:28.37 ID:TdayvdnN

野球グランドでなく公演?「子供」がうった玉が飛び出すぐらいの?
チームなら保険とか入ってないのか。賠償ついてない?
当てておいて子供のしたこと、はない
目立つ傷はなくても塗装の細かい傷を気にする人はいる。
警察行け
人や小さい子の頭とかでなく車で済んで良かったね。いつかそうなるだろう
相手がタチが悪そうなら即刻警察呼ばなかったのはなぜか
自分たちに非があるからじゃないのか


707: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 08:35:44.18 ID:YZlf8Qui

嫁と話して、警察に頼むことにした。
今日仕事終わりに行ってくる。

とりあえず警察には
当ててもいないボールが当たったと言われて、
高額の弁償を
脅し取ろうとされていることを相談してみる。

チームの代表が監督なんだけど、
監督も途中から俺と一緒にいて、チンピラ
追い払ってくれたから、
あまり迷惑かけたくないんだよな。

子供がチームで不利になるとまずいし。

あと公園といっても野球グランド併設のところ。

チンピラが停めていたのは
グランドの外の道路
(ぶつかったから車停めたと言ってるがウソだろう)。

あと法律の話はよくわからないけど、
犯罪にならないなら、
金払う必要ないんじゃないのか?


708: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 08:41:49.47 ID:AZlwZ7mu

当ててない
ってなんで決めつけてるんだろ


709: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 08:41:56.20 ID:uEPR1aCr

自分に都合が悪い部分は全部「たぶん嘘」ってかw




711: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 08:45:47.21 ID:TdayvdnN

え?当ててもないのに?当たったんじゃないの?
警察は請求を止めさせるためでなく、事実をきちんと記録してもらい
過剰な請求やゆすりを防ぐ為だよ。

グランドであれボールが飛び出したなら過失だし

完全な野球脳だね
練習や監督が史上主義で、他の人間やその人の大事なことは軽く見る。
社会倫理よりチームや野球仲間の都合を優先する…

10代には野球頑張ってるを免罪符に勉強せず
先輩の命令で時には万引きしたり
内輪の盛り上がりで輪姦したり立派なDQNに育つでしょうね。
野球で礼儀が育つ、なんて内輪の縦社会と外部へのアピールだけ。
礼儀も誠意も育ちませんよ


712: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 09:05:21.26 ID:XtbgbQnG

>>707
>とりあえず警察には当ててもいないボールが当たったと言われて
>>658
>ボールのあたった跡(砂)はあった

ネタならもっと考えてやれよ。


713: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 09:14:24.57 ID:oYti9pnN

ネタじゃなくて真性だろ。
自分の都合のよい方向にどんどん脳内補正かけてる。


715: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 09:17:29.85 ID:uEPR1aCr

>>713
それにしちゃ、周りの人間の反応もおかしいぞ
都合の悪いことは聞こえないタイプのアレかもしれないけど


717: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 09:56:12.31 ID:5ShPKKPz

>>715
周りの人間の対応の記憶も脳内補正かかってるんだよw
あと少年野球に関わっている人間って(ガキ・保護者含め)チンピラ以上のDQNやキチが多いよ
保護者間での足の引っ張り合いとかすごいしw
マトモ・真面目な人間は潰されるか排除される世界


718: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 10:03:00.60 ID:vZmhvNkY

>自分の都合のよい方向にどんどん脳内補正かけてる

だからすぐに警察呼んでそれぞれの言い分を記録してもらい
証拠やそれに近いものも見てもらうんだよ


720: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 10:31:36.72 ID:1gExU0iC

ボール当たったのに当ててないって虚偽の申告
相手方は子供のせいにはしないけど、大人が責任取ると言う至極まともな事言ってる
>>658にとって金取ろうとする奴全員チンピラとかなんだろう
馬鹿相手にしなきゃいけなくて、相手が非常に気の毒




721: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 10:35:29.70 ID:5ShPKKPz

自分にとって不快な相手は全てチンピラってことにして騒いでるんだろね
まあ自己紹介乙なんだけども


722: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 10:40:12.97 ID:DfGYg94t

これは警察行ってはっきりさせたほうが相手のためかもね。
車壊された上に言いがかりチンピラ呼ばわりじゃかわいそう。


748: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 20:10:44.91 ID:YZlf8Qui

チンピラに言いがかりをつけられた
野球チームの保護者だけど、
アドバイス受けて
警察に相談してきた。

警察には理不尽な要求をされて困っていることと、
相手の脅迫は逮捕してほしいと
伝えた。

警察ってダメだな。
一々人の話を疑って話にならない。

相手と話にならないから来てるのに、
相手と話をするように言われても意味ないんだが。

あと何度も確認をしてきたり、
相手がチンピラなのかしつこく聞いてきたけど、
チンピラなら警察は動きたくないのか?
ヘタレすぎないか。

それからネタとか脳内とか言ってる奴いるけど、
相手の車にボールの跡はあったが、
うちのチームのボールが当たったとは限らないだろ?
チンピラが自分でつけることは
できるわけだし。


753: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 20:29:38.89 ID:oPI/ompE

これはこれは
真性のキチガイだったか


752: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 20:28:16.35 ID:oYti9pnN

>>748
長引きそうなら
今日の内にコテハンとトリップを付けておくといいですよ。


754: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/06(木) 20:33:04.99 ID:YZlf8Qui

658だけど、トリップついてる?

アドバイスとしてほしいのは、
このあとどうするのがいいのかってこと。

警察は役に立たないし、
このまま終わらせる方法ない?


756: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 20:36:05.72 ID:oYti9pnN

>>754
トリップおっけーです。
あぼーんしときますね。


765: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:12:29.71 ID:7mIgiOtO

こんなのが親になっちまうんだな


764: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:03:27.48 ID:2OCeACeb

野球wwチームwwwwパwwwwwパwwwwwwwwww




758: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 20:39:16.11 ID:ApBahF2E

>>754
そのままやってると相手に訴えられたときに負ける材料ばら撒いてるだけw
警察に理不尽な訴えしにいったのもアウト
高級車の修理&迷惑料がその程度で済んでいるうちに頭下げて払っておけば
よかったのに
そのうち法廷への招待状が来るよ


760: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 20:54:39.14 ID:nxEQXoQM

>>754
警察がダメと言ったならダメ
医者が治りませんって言うのと一緒
なるようにしかならん
打つ手無しってのがやっと理解できた?

わからせるために早く警察署行くように促しといて良かった

心置き無く、当事者同士で話をしてきな


763: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:02:39.56 ID:UZbgI4rw

>>754
一回釣られてやる。

民法
第712条  未成年者は、他人に損害を加えた場合において、自己の行為の責任を弁識するに足りる知能を備えていなかったときは、その行為について賠償の責任を負わない。
第713条  ・・・ 略 ・・・
第714条第1項  前2条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は、その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。

ということで、未成年者が民法第712条により責任を負わない場合、第714条1項により「監督する法定の義務を負う者」、即ち保護者が賠償責任を負う。

だから車の持ち主が親である>>658に損害を請求するのは法律上認められた正当な権利の行使。
正当な権利の行使をした者を犯罪者やりチンピラ扱いすると、刑法第230条の名誉毀損罪に該当する可能性が高い。

尚名誉毀損については、刑罰だけではなく民事上も不法行為による損害賠償請求の対象となる。

(刑法第230条第1項 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する)

素直に示談に応じておけば良いのに、余計なことするから傷口広げたなww




767: 
野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/06(木) 21:26:12.25 ID:YZlf8Qui

763が法律に詳しいようだから教えてくれ。

さっきネットで調べたから正しいか知らんが、
名誉毀損に今回あてはまるのか?

相手にむかって直接チンピラとは言ってないし
(言ったとしても証拠ないし)、
相手の名前出したわけでもないけど、アウト?

あと民事?と刑事?のと裁判が2つあるみたいだけど、
民事って警察関係ないなら、
携帯番号変えちゃえば逃げれる?
相手も警察に頼めないんだよね?

まあ相手チンピラだから裁判なんてしたら
自分が捕まるからしないだろうけどな。


770: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:40:09.63 ID:uzudqjUg

論破された途端ケロッと偉そうに質問するスレタイ野郎


771: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:43:19.42 ID:KG9cPa4e

>>767
民事ならいくらバっくれても警察は来ません
そのうち、支払督促申立書というのが届きます
これもガン無視したところで、やっぱり警察は来ません
次に、仮執行宣言付き支払督促申立書ってのが届きます
こいつもトボけたところで、警察はやっぱり来ません
ただ、警察は来ないけど仮執行宣言付き支払督促申立書から逃げたら、裁判所の執行官が来て、強制執行されます
強制執行たいっても、タイホされて牢屋に入るわけじゃありません
財産を差し押さえられて、競売にかけられるだけです
最後の最後まで警察なんて来ないから安心してください

ま、裁判所に強制執行食らったとなれば、刑事事件の前科者より社会的信用はなくなるけどね


772: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:43:42.23 ID:rw89Fyuk

>>767
その場で頭下げて謝って「修理代払います」くらい言っとけば
いいよいいよで許して貰えてたかもしれないのに馬鹿だねぇw
あんたがジタバタするだけ悪い方に転んでるよw

まあ見てるこっちは楽しいからとことんやってくれwww




775: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:47:13.33 ID:UZbgI4rw

>>767
条文読めば分かるとおり、「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損」すれば、被害者に直接伝えなくても名誉毀損は成立する。
また名前を出さなくても誰のことか分かるように話せばそれで十分。

車の所有者が本気でやる気なら、携帯番号変えるなんて姑息なことすれば当然弁護士に依頼するだろうし、依頼を受けた弁護士が自分が所属する弁護士会経由で照会すれば、携帯の契約者が誰であったかは調べられる(弁護士法第23条の2)。

だから携帯番号変えても無意味だし、弁護士費用も損害額に加算され更に傷が深くなりだろうなw

なお車の所有者がチンピラだという主張自体が>>658の妄想の域を出ないと思うが、仮にチンピラでも民事訴訟を提起すれば裁判所は当然受け付けるし、逮捕もされない。

弁護士法第23条の2 
弁護士は、受任している事件について、所属弁護士会に対し、公務所又は公私の団体に照会して必要な事項の報告を求めることを申し出ることができる。
申出があつた場合において、当該弁護士会は、その申出が適当でないと認めるときは、これを拒絶することができる。


776: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 21:47:26.02 ID:8v7aE6Ge

>>767
チンピラだから裁判出来ないとか意味不明
あんたが言う通りチンピラだとしても、チンピラが裁判普通に起こせるし逮捕もされない
チンピラであっても違法行為の現行犯か違法行為をしてその証拠を警察が持っていて逮捕状がなければ逮捕されません

お巡りさんは違法行為をすれば一般人でも逮捕するし、違法行為をしてなかったらチンピラでも逮捕しません


781: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/06(木) 22:09:15.16 ID:YZlf8Qui

法律難しいから間違っているかもしれんが以下あってる?

名誉毀損だが、
これは誰のことを言ってるかわかった場合
アウトって書いてるけど、
この場合チンピラが自分のこととわかったらアウト?
世間の人がわかったらアウト?

名誉ってくらいだから、
世間の人にわかった場合かと思うんだが、
世間の人はこれだけじゃわからんだろ?
だから名誉毀損にはならないと考えていい?

それから民事って警察に頼れないんだよな?
俺が誰かわからない限り
相手は裁判できないってことでいいのか?

相手が知ってるのは名字だけで
住所も名前も知られてない。

裁判起こせない以上、
事件にはなってないんだよな?

その弁護士法?で携帯会社から俺の情報取るにも、
事件になっていない以上、
情報を取るのはできないってこと?

とりあえずチームも大きな大会前だし、
こんなことで揉めてるのはまずいんだよ。




782: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 22:14:04.87 ID:oA93brEY

>>781
まずいんならちゃんと誠心誠意謝って
車直してあげたら?
それが一番早くて被害が少ないよ


784: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 22:16:53.22 ID:Y5pTYrw9

人に迷惑をかけて責任を取らずに逃げ出す方法をここで教えてもらおうとしてるわけか?
2ちゃんはあなたみたいなチンピラのたまり場じゃないんですよ


786: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 22:25:26.81 ID:q92OB2qZ

携帯番号で住所氏名雇用先家族構成調べるのが50万って広告が有ったな。
住所氏名だけが15万って書いてあった。


789: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 22:36:39.52 ID:UZbgI4rw

>>775
>世間の人がわかったらアウト?

不特定「または」多数の者に分かればアウト。
また直接聞いたのが一人でも、そこから伝播してゆく可能性があれば同様にアウト。

>裁判起こせない以上、事件にはなってないんだよな?

>>658の息子が高級車に傷つけた時点で既に事件になっている。
だから現時点で弁護士法第23条の2に基づいて携帯会社に>>658の情報を取ることは当然できる。

つーか、訴訟を提起するために住所氏名が必要なので、それを調べるため弁護士法に基づいて携帯会社に照会するんだよ。

揉めるのが拙いと思うなら、>>781の言うとおりさっさと車の所有者に連絡を取り、誠心誠意謝罪して賠償に応じろよ。
勿論見積もりを書面で貰い、不明な点があれば車の所有者やディーラーに問い合わせ説明を求めるのは何の問題もないが、
携帯番号変えてバックレルのは最悪だぞ。

車の所有者は当然チーム名は分かっているだろうから、大会の主催者に「このチームのメンバーに車を傷つけられた。親と話し合うとしたら携帯番号変えてバックレた。」なんて通報されたいのか?


790: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/06(木) 22:39:14.94 ID:YZlf8Qui

携帯から名前や住所が本当にわかるのか。。

一応聞きたいんだが、
裁判とか住所調べるのにかかった金は
どっちが支払うんだ?

お互い自分の分をしはらうなら
相手も裁判にしないたろうし
そのまま終わらせたいんだが。

もしこっち持ちになるなら
払っておいたほうがいいのかもな。

ただまともじゃない相手だし、
相手も悪かったから半分相手持ちにできるよな。


791: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 22:42:19.46 ID:0RfcOdJf

> ただまともじゃない相手だし、相手も悪かったから半分相手持ちにできるよな。



もうねアボカドバナナ




794: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 22:56:41.59 ID:UZbgI4rw

>>790
>携帯から名前や住所が本当にわかるのか

携帯会社と契約するときに、申込書に住所氏名書いて身分証明書見せただろ。
弁護士法によりその情報を入手し得る、ということ。

>裁判とか住所調べるのにかかった金はどっちが支払うんだ?

裁判の費用というのが裁判所に納める訴訟費用のことであれば、裁判で負けた方が負担する。
弁護士費用という趣旨であれば、不法行為による損害の一環になる(ので加害者である>>658が負担することになる)。
弁護士が携帯会社に照会する際の費用も、加害者(の親)である>>658がバックレて教えないため、やむなく費用をかけて調査したというのであれば、これも損害の一環として>>658の負担になる。

>もしこっち持ちになるなら払っておいたほうがいいのかもな

皆そういってるだろうが・・・

>相手も悪かったから半分相手持ちにできるよな

相手も悪かったからという根拠は?
駐停車禁止の場所に止めてあったなら過失相殺の可能性はあるが、車止めて何の問題もないところなら「相手も悪い」とは言えんだろうなぁ・・・


これで納得できなきゃ勝手にしろよ。
俺も高みの見物させてもらうからさw


804: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 23:19:04.60 ID:7Bk+fGY+

>>790
さっさと最初に謝って示談にしとけばいいものを……

裁判の費用だったら、訴状に貼った印紙代、裁判所に納めた切手代のうち使用された分、
裁判所に提出した書面の筆記料、当事者本人や代理人が裁判の期日に出頭したときの旅費・日当、
証人などに支給した旅費・日当などは敗訴側が払うことになるよ。

通常は探偵や弁護士に依頼した費用は相手に請求できないけど、
>>790が嘘ついたりバックレようとしてる(不法行為)ために調査せざるをえなかったとなれば、
損害賠償で請求できたような気がする。

「相手も悪かった」の根拠を教えてくれ。
駐車禁止、駐停車禁止、進入禁止だとかその車がそこに停めてはいけない状況だったといえるかね?
言えるんだったら多少の過失相殺はできるかもしれん。

あとは「ボールが車の方に飛んでいくことを予測できた」かどうか。
車の位置や野球やってる位置などによっては注意義務を怠ったことになって、
野球やってた方に全面的に非があることになるかもな。

そういえば「サッカーボール避け転倒死亡 蹴った少年の親に賠償命令」とかあったよな。
場合によっては似たような状況になってたかもしれんな。




807: 
野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/06(木) 23:48:31.73 ID:YZlf8Qui

状況が相当分かってきた。
あと一つ確認したい。

ボールが車に当たったことや当たったから傷がついたこと、
それから誰が当てたのかは
裁判で相手が証明しないといけないのか?

それともこっちが当ててないことを
証明しないといけないのか?

相手がボール拾って
わざと自分の車につけた可能性もあるし、
こっちで当ててないことを証明するのは難しいんだが。

あと相手がチンピラなのは以下で理由を書くが、
これでチンピラと思わないなら
逆におかしいだろ。

見た感じ20代前半で、
車が黒塗りの高級車で、
地元のヤンキーが乗ってるような
改造車とはまた違う感じ。

まともな仕事してたらそんな車乗れないし、
乗らないはず。

終止ニヤニヤして俺の言葉尻を捉えて、
言葉遣いだけ丁寧なふりをしてわざと苛つかせる。

金が欲しいのかと聴いても
絶対に自分からは額を示さない(こっちに言わせる気)。

ラチがあかないから、
監督や保護者仲間にも途中で応援に集まってもらって、
監督がもうお互い終わらせようと提案してくれたのに、
敬語使わないとかどうでもいい
ことで絡みだして、
監督も途中からマジギレしてた(勿論俺も)。

警察呼ぶとか言い出して、
こっちの練習止めようとか、
人の弱みにつけこむ
(こっちは大会前の練習で、
早く再開したいの明らかにわかったうえで)。

女がなだめていたから、
俺らとしては何もないと思って帰ったらこれだよ。

今考えれば、
女もわざとその場で話をつけないようにしたんだな。


809: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 23:56:14.41 ID:sX/+wgyk

うわぁ……
煽りじゃなくて普通に引くわ
そりゃみんなが言ってることわからないよね


810: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 23:57:41.36 ID:7jKdmPcI

>金が欲しいのかと聴いても
あ、このセリフ言っちゃうと訴えられるわ
がっぽり金取られてね。裁判費こみで
反省の色なけりゃ情状酌量もないしそれなりの額いくよ。

こいつが今やるべきなのはマジで誠心誠意謝って、要求してきた金に応じる事だよ
それ以外ないね。




811: 修羅場家の日常 2014/02/06(木) 23:58:08.99 ID:taJFJJE1

マジレスすると、弁護士相談行ったほうがいいよ
あなたの言い分は自己中心的過ぎて、どうにも信用できないから
ここの住人もまともなかいとうはできないんじゃないの

>監督がもうお互い終わらせようと提案してくれたのに、敬語使わないとかどうでもいい
>ことで絡みだして、監督も途中からマジギレしてた(勿論俺も)。
ここだけ見るとあなたのほうがチンピラとやらに思えるけどね


815: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:06:12.45 ID:p8vWjAbG

そもそもは自分の子供が打った球があたったんだよね。
故意じゃなくても一言謝って警察呼んで検証してもらえばよかったんじゃないの?
大会前だろうがそれが礼儀ではないのかな。


816: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:12:25.55 ID:WkerDe39

>>815
いやだから警察は介入しないっての
民事案件なんだから。当人同士で話し合ってね、で終了


818: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:16:52.37 ID:OgNCfNMc

警察も大変だな
毎日こんな変な奴が来るんだろうな


819: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:18:45.59 ID:b6DGRYjo

そりゃこんなアホみたいなの相手してたら
警察も横暴な態度になるわな


823: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:29:59.87 ID:OzDw7t7v

>>807
かなり話をすり替えてるけど元はといえばあんたのところの子供がボールを車にぶつけたのが悪いんでしょ?
相手も敬語を使って話してるのにあんたがタメ口で舐めたような態度を取ってたらそりゃ弁償してもらおうってなるよ。
あなたの子供が可哀想

子は親を選べないの最たる例




822: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:28:04.19 ID:rZpGjq/p

これもしかして
裁判所からのお手紙じゃなくて
とてもガラの良い怖いお兄さん達が大挙してやってくるかもよw
あいつら住所から会社からまるっと調べあげて凸してくるぜ?


824: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 00:37:53.94 ID:E998OLO7

>>822
どうかな、その方が野球パパが有利になるんじゃyない。
裁判所からの手紙の方が、俺は怖いな。


832: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 01:28:41.91 ID:cRLRVX2N

>>807
チンピラは丁寧な言葉遣いなんてできませんよ
黒塗りの高級車って車種とか分からないの?単に黒のセダンタイプってオチが見えるんですが・・・軽に比べれば高級でしょうがw
敬語云々は確かにどうでもいいけど、加害側が偉そうな態度とって仲間呼び始めたら誰だって苦言を呈したくなると思いますよ


833: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 01:31:06.90 ID:Qa/VpiZK

だから今回の問題は相手がチンピラか否かなんて露ほども問題じゃないんだっつーの
アホどもが。


836: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 01:54:06.16 ID:9qB7izrG

十五万で済むうちに払っといた方が良くないか
裁判になったらほぼ確実に負けるぞ


847: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 08:42:32.30 ID:qSJx2iCH

自動車整備場の立場から言えば、
板金塗装として15万円は法外に高い金額とは思えない。

特にこの一連の流れを見ていて
野球チームパパが自分の都合のいいように
言っているようにしか思えない点も考慮すると、
野球チームパパにだけ見えない凹みや
キズが有ったんじゃないかなぁ……


849: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 09:45:46.61 ID:4kZAbaCJ

みんな、もうアホに構うのやめろよw


859: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 12:18:57.09 ID:eAUvTR3I

これって少年野球チームの監督にも
弁償義務があるよな?

ていうかチームで保険に入っているかしれないんだから
警察より監督に相談すべき




862: 
野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 12:35:40.97 ID:6uQ/dVkQ

保険について朝方チームの監督に聞いてきた。

会費と別に保険料を支払ってるらしいから、
それ使えるようだ。

これ使うと保険料あがる?

上がらないなら面倒だし、
保険屋にやらせる。

そうすれば俺は払わないでいいよね?

保険料上がるなら納得できないから
裁判になる直前までは向こうが諦めるのを待つ。

とりあえず相手から電話があったけど、
ここが分かるまでは出ないでおく。

あと相手の車は、
ポルシェみたいなマークがついてたけど、
セダンだから高いかもしれんが
ポルシェの偽物で安いのかもな。

嫁が怖がってるし、
金もあまり払いたくないから教えてくれ。


865: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 12:44:43.56 ID:ozXrP/f4

>>862
うん、自分が悪く無いと言い張る子供レベルの対応の仕方だ


868: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 13:03:00.21 ID:FxS0ThSm

もう一度警察に行って「暴力団員風の男に恐喝されてる」と言ってみな。


869: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 13:15:28.77 ID:O/x2M40g

法律の知識云々じゃなくって
こんなバカのもとに生まれた子が不憫だわ
とことん痛い目にあえばいい


872: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 13:25:16.96 ID:DWq2k+i1

人様の物を損壊しておいて弁償したくないとか教えてくれとか図々しいな


882: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 14:10:10.70 ID:dRMD5XSx

>>862
ポルシェの4ドアならパナメーラだな。セキュリティもついているところをみるとパチモンではないだろ。ただセキュリティが鳴ると修理するというのはよくわからんが。
ただポルシェのパチモンかどうかは見分けがつきそうなものだが?


899: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 16:52:20.70 ID:fNaQTQq9

 野球チームパパ

 無能すぎるな、自分の加入してる保険を全部調べて
 個人賠償保険が付いているのがあったら、その保険を使って
 払えばいいのに
 逃げることしか考えないって


914: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 19:32:37.13 ID:6uQ/dVkQ

やっと仕事終わった。

こういう下らないトラブルがあると
仕事が集中できないから
いい迷惑すぎる。

あと、釣りとかニートとか
役に立たないコメントはいらないんだよ。

まともなコメントはきちんとみている。
しょうがないから保険で払うことにする。

チンピラなんかに金をくれてやるのはおかしい話だし、
礼儀をわからせないといけないんだが(
監督も周りも言ってた。俺だけの考えじゃない)、
あまり長引かせたくないので仕方ない。

払ってやる以上、文句は言わせないつもり。
謝る必要もなくなるしな。

相手から何度も電話あったし、
掛けなおすとする。

まだごちゃごちゃいってきたら
相談に乗ってくれ。

ポルシェのセダンあるのは理解した。

先にポルシェと言えば
こっちも違った態度取るんだがな。




915: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 19:37:22.57 ID:F6KDTDc7

>>914
言えば?
実物見たんじゃないの?


916: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 19:38:23.69 ID:6uQ/dVkQ

それから追加。

警察呼ぶかどうかは
トラブルに巻き込まれたこっちの自由だろ?

俺らとしては、
早く解決して練習に戻りたかったわけよ。

相手チンピラだから警察呼ぶと言えば
大人しくなると思ったんだよ。

それがこっちが練習早く再開したいのわかってて
「それでは警察に連絡しますね」とか
脅してきたから、アホらしくて俺らは早く練習に戻った。

運動したことある奴ならわかるだろ?
大会前に時間無駄にできないのは。


924: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 20:25:12.19 ID:xeDqXQDh

>>916
逆の立場だったらと考えてみればいいのに
君の新車に誰かの子供が打球を当てた
そいつの親が出てきて「当たったと証明できるのか?球のあとなんてお前がつけたのかもしれないだろ?
どっちにしても子供のしたことだからチャラだ」
なんて言ってきたらどう思う?
しかも、仲間呼んでそんな事言ってきたらどう思うよ?
完全にDQNだと思うわなぁ…
お前さん、そんな事言われて納得できるか?
弁償なんていらないって言うのか?
言わんだろうに…


925: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 20:28:01.96 ID:HVP+ldnM

>>916
警察呼ぶのが脅しとかテメェのがチンピラじゃねぇか……

まぁあれだ、そのチンピラが大会に報告してお前のチーム出場停止になるように祈っておくよ。
こんなんが教えてるチームとやりあったら一体どんなことされるかわかったもんじゃねぇ。

練習してきた子供は可愛そうだがお前が対応を間違った結果だし仕方がないな。


926: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 20:28:28.94 ID:VgtHdFYX

釣りにしては引っ張るなあ
ガチのアレな人なんだろうか


927: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 20:34:56.87 ID:dj4v3aPX

>>926
ガチのアレな人なんです。


928: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 20:36:58.53 ID:2Z/MRdp1

親の因果が子に報いってやつか。
親を選べないばかりにかわいそうに。




929: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 20:58:32.65 ID:DzwuwXXB

警察呼ぶぞと脅しておいて
いざ呼ばれそうになったら時間の無駄だからと逃げるなんて
格好良過ぎですwww


934: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 21:50:04.37 ID:6uQ/dVkQ

保険屋に連絡したら、
面倒臭い手続を色々言われたが、
支払えといっておいた。

保険屋とも話がついたし、
とりあえず相手に電話したが、
チンピラの態度に何度か
怒鳴ってやったがまだ腹が収まらないんだが。

保険で支払うからこれで終わりにしろって言ったのに、
もっと他に言うことがないかと
絡んできて、俺らを悪者にどうしてもしたいようだ。

あと本来はもっと修理にかかるのに、
車屋に無理言って安くしてやっただの難癖つけてきた。

金持ちなら自分の金で直せば終わりだし、
金が無いなら高い車乗るなと。

変な真似したら
こっちには警察がついているから
逮捕されると念押ししておいたが
ニヤニヤした話し方で
分かっているのか分からんから、
口の利き方は指導してやった。

明日話をつけるけど、警察に立ち会いって頼める?


935: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 21:53:10.15 ID:oUEjGgyI

トリ外れてますよ(^ω^)
知的障害パパさん(^ω^)


936: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 22:09:12.28 ID:6uQ/dVkQ

934は俺だから。きちんとした回答してくれ。


937: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 22:13:29.74 ID:TBFUMh6g

>>934さん

>>924さんの質問に答えてくれませんか?


942: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 22:23:51.19 ID:6uQ/dVkQ

924の質問の意味がわからん。

少年野球チームのボールくらいでそもそも怒るか?
投げ返して終わりで何も文句ないだろ。

チンピラのほざいてたような
ちっさな傷(あったと認めるわけじゃないが)くらい、
どうってことねーよ。

そんなことでグチグチ言うからややこしくなるんだろ。




946: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 22:52:38.57 ID:Qa/VpiZK

パパは一体ににをウダウダいってんだ。

保険屋がやってくれるってんだからそれでいいじゃねーか。直接会う必要すらない。
金で片がつくんだから別に謝る必要だってない。逆にパパがチンピラを教育してやる必要もない。

大人の解決は全部金だよ。金以外の解決策なんてない。金で解決できるなら何もする必要はない。
なんで自分からトラブルに巻き込まれようとしにいってんの??


948: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:02:34.23 ID:iPZ/xnYX

野球パパのような基地外でもよく結婚出来たね?
嫁さんも残念な人なのか?


954: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 23:21:52.58 ID:6uQ/dVkQ

946以外全く役に立たないな。
とりあえず保険屋にやらせることにはする。

明日相手に会うのは警察の近くの店にした。
ここなら相手も変な真似できないだろ。

あとは保険屋にまかせるとしても、
いろいろ失礼なこと言ってくれたからな。

監督も立ち会ってくれるし、
しっかり教育してやるよ。

ちなみに練習終わりだから
野球道具持っているんだが、
何かまずかったりする?


956: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 23:26:25.86 ID:6uQ/dVkQ

野球道具あったから
脅したことになったりしないよなってこと。

面倒臭いから保険屋に頼みたいが、
このままだと俺が悪いみたいで気分悪いんだよ。


962: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:31:15.33 ID:+0MYHTsY

>>954
金属バットもった複数の中年男性が
20代前半の若者を取り囲んで脅迫ですかww
せっかくだから警察署で話し合えよ。
民事不介入でカイニュウはしてくれないけど
施設内で話し合いはできるでしょ。

それとも警察に聞かれたらまずいことでもあるの?


957: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:29:21.52 ID:bzktQdH4

まずは『子供が迷惑かけてすみません』の一言が先じゃないの?

まさにモンペ。


961: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:31:12.94 ID:ozXrP/f4

パパさんにとって役に立つ意見=自分は悪く無いと言ってくれる人の意見


964: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:31:55.31 ID:T2EO6c6/

ここまでフルボッコなのに未だに「ボクチン悪くないモン」と
言い続けられる頭の悪さが凄いな
こんなのが一般人に混じって生活しているとか怖過ぎる
早く塀の中に逝って欲しい


973: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:40:01.60 ID:PRVEwhh3

礼儀を解らせてやるって・・・・
謝罪すらできない人間が何を解らせるの?w


974: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/07(金) 23:40:36.62 ID:6uQ/dVkQ

お前らの言いたいことはだいたいわかった。

要は、大人しくしろってことか?
まあ俺もいい大人だし、ガキ相手に時間遣うのは
時間がもったいないな。

とりあえず保険屋に任せて俺は出ないことにする。
監督にも手間かけさせるし。
あと人の子供悪く言ってる奴、マジないから。

うちのチーム全国狙えるし、
息子なしでチーム成り立ちませんから。

ニートやひまな大学生と違って
俺ももう社会人20年近くやって部下もいるから。

あまり引きこもりがうだうだ言わないほうがいいよ?
リアルならびびるんだろ?


976: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:43:02.15 ID:ipDcJO0H

マジでこの基地外を相手にするなら警察に立ち会ってもらった方が良いかもなw


983: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:47:17.92 ID:OzDw7t7v

なんでいきなりチームが全国狙えるとか部下もいるとか話しだすんだw


985: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:49:03.18 ID:YrYp9nLP

>>983
ここまできても本当の話だと思い込んで相手してるピュアなバカにもわかるようにしてるんだろ


988: 修羅場家の日常 2014/02/07(金) 23:51:54.73 ID:uAQCTTJT

息子なしでチーム成り立ちませんから。
俺ももう社会人20年近くやって部下もいるから。

こんな思考だからみんなまともに相手にしないんだよ 気づけよ



------------------------------------------------------------------------------


62: 
野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/08(土) 23:43:31.91 ID:/JszXNi/

とりあえずどうにか収まりそうだ。
保険屋が話をつけることになった。

保険屋も額に問題なさそうとはいってるから
金ぐらい渡しておくことになるだろう。

ただ払うことで問題ないとか言いながら
保険屋はもっと早く連絡しろだの、
しょうもないこと言いやがるから、
保険変えると言ったら黙った。
自分の仕事ぐらいやれ。

チンピラにはいろいろ迷惑されたから、
説教の一つくらいしてやろうと電話したが、
女が出たから、
女に伝えるように言い聞かせておいた。

女もチンピラが車買ったばかりだから
熱くなったことを謝ってたから、そのへんは
常識持つようにってな。

今日が雪で練習なしだから
余計練習時間削られたのが腹立つ。

あとレス見たけど、
チンピラ庇う奴はチンピラ?
引きこもり?
社会人なったことある?

俺みたいに普通に仕事して子供いて結婚してれば、
どっちが言ってることがまともかわかるだろ?


65: 修羅場家の日常 2014/02/08(土) 23:56:55.04 ID:nOfvJ4g3

>>62
貴方がまともでないことだけは分かるよ


70: 修羅場家の日常 2014/02/09(日) 00:11:45.12 ID:IGoW/YeO

どう考えても、百歩譲ったとしても、こいつがチンピラだろ。


72: 野球チームパパ ◆sUvG3lcYvY 2014/02/09(日) 00:19:14.05 ID:a58UnOX2

とりあえず解決が見えてきたから
あとお前らに聞くことはない。

これだけは言わせろ。

つまらない人生しか送ってきたことのない奴らは
野球がんばってる子供と応援してる親を
理解することはできないだろうよ。

デカくて黒い外車なんて一般人が乗るか?
そんな怪しい奴の言いがかりに頭下げると
したら、
そんな奴こそヘタレで
大事な子供とチームを守ることもできない奴だろ。

たかがチンピラに絡まれてひるむような奴なら、
親失格。

子供に尊敬されないから。


79: 修羅場家の日常 2014/02/09(日) 00:58:03.92 ID:ov4K3p1i

脳味噌全部筋肉でできてるのかなこのパパ
こんなのが客で来たら嫌だが、
この思考の人間が増えてるなら日本も終わりだ

でかくて黒い外車に乗ったらなにかおかしいのか?
単なる車好きの若い実業家かもしれないじゃないか
ほんとにこのパパ頭イカレてるわ


80: 修羅場家の日常 2014/02/09(日) 01:09:12.98 ID:nCtlM5mo

子供もこんな親に育てられたら碌な大人にならんだろうな

それとも反面教師として真っ当に育つんだろうか?

馬鹿を親に持った子供の将来だけが心配


82: 修羅場家の日常 2014/02/09(日) 01:43:08.29 ID:RiDNdinN

チームの保護者がもめ事を起こした・・・という話
出場自粛にならなきゃいいな( ̄ー ̄)ニヤリ


引用元: (-д-)本当にあったずうずうしい話 第179話


引用元: (-д-)本当にあったずうずうしい話 第180話