568: 修羅場家の日常 2006/04/30(日) 16:42:07 0
ばれました。私28歳･旦那33歳･私の相手31歳です。
妊娠出産後、セイ的なことが一切受け付けられなくなって病院にも通い、
旦那にも説明はしていたのですがレ◯◯紛いなことを2度ほどされて以来、
旦那に触られると寒気が襲ってくるほどになっていました(旦那にも告知済み)。
その後、旦那に遊興費目的の借金が400万もあることが発覚。
借金発覚後、夫実家に同居などで私は不眠気味になってしまい、
子供の為にも離婚はしないでいようと思っていたのですが
職場で一緒だった相談していた方と1回だけそういった行為をしてしまい、それがばれました。
3人で話し合いをして、私と相手とはもう別れたのですが(仕事は私が辞職・連絡先もお互いに変えた)、
旦那はやり直そうと言って離婚に同意してくれません。
旦那両親にも自分の両親にもレスなことやその原因は話せていませんが、借金の事は話してあり、
旦那の両親は子供の為にもやり直せ、と言っていて、
私の両親は家に入れるわけには行かないが、別れた方が良い。別れた後の生活の為の資金を溜めるまでは我慢しろと言っています。
せめて別居をしたいのですが、夫の知り合いに893関係の人がいると夫に言われ、
怖くて家を出ることも出来ないでいます。
子供は5歳で、旦那は手放す気はないと言っていますが、離婚したいと話したところ、
｢離婚したら働く意欲を失ってホームレスか、子供のことを虐待するかもしれない｣
と言われました。
｢もしも離婚をするのであれば、協議は無理だな、俺は別れたくないんだから。
家庭裁判所に行くしかないな。知り合いに弁護士は紹介してもらってあるから｣
とも言われたのですが、これはどう取ればいいのか分からなくなってきています。
厳しいご意見でも良いので、アドバイスを下さると非常に助かります。
＞セイ的なことが一切受け付けられなくなって
＞1回だけそういった行為をしてしまい
わけわからん
>>569
一切受け付けられなくなったのは、
病院に通って心因性のストレスによる一時的なもの、と言われました。
自分でも一時的とは言われたものの、一生出来ないと思い込んでいたのですが、
旦那と出来なかったのは旦那への愛情が全くなくなっていたからで、
当時相談に乗ってくれていた相手には恋愛感情を持っていたから出来たのではないか、と今では思っています。
分かりづらくてすみません。
二人の両親に全部話てこい
話はそれからだ。
>>571
レスなことも話したほうがいいのでしょうか？
>>573
旦那にはどうやってバレたの？
不貞の証拠などを旦那は持っているのですか？
洗い浚い、親には話して弁護士にも話して。泥沼覚悟で離婚の調停へ。
>>575
旦那がいうには、私の態度で解ったそうです。
妙に浮かれてるし、着飾ってるし、と。
不貞の証拠は携帯メールのやり取り(夫の携帯にデータコピー済み)と、
3人で話し合ったときに私が書いた時系列(何月何日にXXで会いましたとか)に、
もう会わない･探さないなどの書面と署名です。
>>577
泥沼は覚悟しているのですが、有責配偶者である私でも申し立てはできるんでしょうか？
色々なサイトを見て周ってみたのですが、探偵事務所のものや私のような立場の物の事例などがなくて。
慰謝料も払いたいのですが、殆ど借金の返済にあててしまっているので
（旦那の収入だけでは返済に追い着かないので）私名義の貯金が全くありません。
分割でもいいらしいのですが、経験者の方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。
有責からの離婚はキツイね、しかも向こうが拒否してるし
不貞行為さえしければもっとすんなり離婚できたのにね
>>583
同意。借金400万もあったらすんなりだ。
男に相談するならこういうところ以外にもたくさんネット上の相談はあるのにね。
>>582>>583>>585
当時は｢私が至らないからだ、悪い嫁だからだ、こんな体だからだ｣と落ち込む一方で、
優しく接してくれた相手に甘えてしまったのです。反省しています。
相手の方にも悪いことをしてしまったと、後悔しています。
不倫相手とあなたが旦那に慰謝料として
一千万円ほどやって別れたら良いんじゃないの。
当然弁護士を入れて話会いをして。
そしたら８９３も恐くない。
>>568が全面的に悪いな
旦那の悪い点：400万の借金
>>568の悪い点：ほかの男と行為
>>579
一千万、ですか･･･。想像以上の金額が出てきたので驚いています。
お恥ずかしい話ですが、相手との接触を絶つ為に辞職して現在求職中で、
>>580で書いたとおり、私の収入は生活費と借金返済に回してきていたので
預貯金もない有様ですが、まずは弁護士費用を用意するのが先決なのですね。
>>576>>578
おっしゃるとおりです。
>>580
旦那の借金の返済に総額いくら位を負担されてますか？
あと、あなたの収入からも返済に割り当てていると証明できるものはありますか？
>>581
月に19万の返済のうち、7万程度です。
借金発覚から丁度2年ですので、約168万です。
私の収入から返済にあてていると証明できるものは一切ありません。
消費者金融からの借入金だった為、銀行から下ろしてATMで入金という形にしていましたので。
殆ど利子に消えていて、借金総額は200万に減っただけです･･･。
>>586
旦那は32万程しか返してないのか？
>>588
入金額の半分以上が利子に消えていますので、元本がなかなか減らないのです。
旦那のほうがつきに2万返済にあてていて、私よりも多く負担しています。
>>589
すみません、旦那は月に2万ではなくて、12万返済にあてています。
旦那としては借金が完済するまでは離婚する気はないだろうな。
>>590
借金返済と慰謝料は別モノなんだよね？
>>568
とりあえず借金について
借主の名義は誰？
消費者金融（プロ○ス、○コム）は金利の引き直しをすれば
借り入れ期間にもよるが大分と金利が下がるはず。
>>592
はい。別に考えています。
>>593
私名義の借り入れが1件(月に1万返済で残り20万弱)と、
旦那名義の借り入れが8件(月に18万返済で残り200万強)です。
金利の引き直し、は知りませんでした。
借り入れ期間は各業者によって違うのですが、6年から2年です。
まず借金は本人以外で返済しないこと。
借金癖を治すにはそれしかないですよ。
自分で返せないレベルを借りた方が悪いんだから
これができないなら離婚を条件に慰謝料と相殺させなさい。
（もう相殺の額を越えていると思う）
ただ、一回の肉体関係では一応離婚は認めてない。
離婚したいなら離婚できないその他の事由に該当します。
借金男に浮気男 ダメ男と寝るが貴女が選んだ人生です。
受身な考え捨てて、もっと自分をいたわってあげたらにしたらどうですか？
ご免間違った
×離婚できないその他の事由
○婚姻関係を継続できないその他の事由
だった～。スマソall
一回寝た位だと
離婚事由５に相当ってことです。
借金もコレに該当します。
>>585
相手の男は下心があったから借金で離婚できるっていうことはあえて教えなかったんじゃない？
>>594
いえ、自分をいたわっていないわけでも、受身でいるわけでもなく、
このまま旦那と婚姻関係を続けても、
旦那は、私が旦那を拒んでいたのに他の男性と寝たことを忘れずに疑い続けるだけですし、
私は旦那に申し訳ないことをしたと思いつつも愛情がないので、
そんな状況で一緒に生活をしてもお互いに傷つけあうだけではないか、
そんな家庭環境では子供にも良くないのではないか、と。
奇麗事ですけれど。
大体なんで旦那の遊興費での借金を私が返済しなきゃいけないんだ、と常々考えてはいたののですが、
生活費(食費や電気光熱費)を考えると、私も協力せざるを得なかったと無理やり納得しました。
それから、有責配偶者なのは事実ですが、それが私の離婚事由ではありません。
子供を抱えて女が一人で生きていくのは大変かもしれないけれど、
借金をまたいついくら作るか分からないような男と一緒に生活をするよりは、と離婚を考えたのです。
>>594
あ、すみません。理解しました。
相サイ、旦那が受け入れてくれるかどうか分かりませんが、
受け入れてくれるように粘って交渉します。
>>597
今となっては確認しようもありませんが、
「自分も慰謝料払うから彼女と離婚してあげてください」と言って
旦那に土下座してくれたことを思うと、疑いたくないのですが、
そういう考えもありますね・・・。
605: 修羅場家の日常 2006/04/30(日) 18:49:53 0
借金返済を協力してもらうのは夫婦として当然、
慰謝料は別の問題って言ってきそうだな。
何て言い返せばいいのか・・・。
>>568
５９３だけど
ごめん上の５７９も俺、腹立たしいから嫌味で一千万円て書いたけど
話し合いによって３百万前後じゃないのかな。
借金については、おそらく６年ものも借金は完済に近いと思いますよ。
金利の引き直しについては、金利よっては３分の２以下になると思います。
取り合えず全ての借り入れ先の取引履歴を請求して下さい。
百万以上の法廷金利は１２％だったと思う。
>>602
いえ、厳しい意見でもと書きましたし、602さんのおかげで視野が広がりました。
金利の引きなおしの件も知りませんでしたし。
ありがとうございます。
各会社に取引履歴を請求します。再度の情報、ありがとうございます。
相手の男にしたら、金で済むならそうしたいだろうから
そう言うだろうねｗ
全部ぶちまけられたら職も家庭も吹っ飛ぶだろうし（家庭あればの話だけど
旦那も酷いが、568も間男と寝たのは悪いわけだし
ダラダラ長くなるの嫌なら、親に頭下げてでも金作って纏まった慰謝料払うって言えば
旦那も喜んで離婚してくれるんじゃないのかな
旦那にとって586は借金返済のために離したくないだけかもしれんし
>>606
そういうことを実際するのは旦那だからね。
いうだけ言ってみて、行動しないなら返済を手伝うのはやめなさい。
遊興費は生活費と同等にしてどうするの？
>>607
すみません、私の両親は年金生活者で、
父が病の為にそちらの生活で手一杯で頼るわけにはいかないのです。
借金を完済する+慰謝料を払うことで合意してくれるのであれば、と考えていました。
>>606
以前、｢生活費は私が負担するから借金の方は貴方が管理して」と言ったら
生活費が足りなくてもまったくくれなくなったことがありまして。
色々調べた今ならそれも離婚事由になったのに、と後悔しています。
すみません、旦那が帰宅したのでレスが返せなくなります。
色々なアドバイスありがとうございました。
金銭感覚の緩い男と股の緩い女か。お似合いだな。
第一寝たのだって一回じゃないだろコイツ。
すいません5回・・・
>>625
おいおいおい・・・
>>625
本物？
やったのが一回だけなら調停離婚すればうまくいきそうな気がする。
一回だけなら明確な証拠が無いと思うし、継続的に肉体関係があったとは
認められない可能性が高い。逆に旦那の借金は証拠として残ってるはずなので
旦那を有責としてもちこめそうな気がする。まずは弁護士に相談汁。
だだこいつの場合、嘘をついてる可能性極大。子宮脳はファンタスティックである。
大抵の場合、不倫する方は自分に都合の良い事実ばかり強調して、
意図的に配偶者を悪し様に語りがちだからな。
大体、マジで旦那に893関係者が絡んでいて、今でも嫁に未練あるなら、
間男が無事で居られる訳無いだろう。
いくら>>568が関係切ったと言った所で、旦那の気持ちが収まらなければ
今頃その間男は合法的な社会的制裁を受ける以前に、どこか最寄りの海に
沈められてお魚さん達のエサになるか、産廃施設の片隅で解体されて
処理されてる事だろうよ。
そうした事実も無くピンピンしてるなら、旦那は893とは単に債権者・債務者
の関係でしか無く、組組織に対して何の影響力も無いだろう。
632: 修羅場家の日常 2006/04/30(日) 22:11:43 0
893とか持ち出す時点で人間のクズ。
離婚に同意しないなら駆け込み寺なんて手もあるよ。
しかしこの板来て浮気したほうの肩もちたくなるなんて初めてだｗ
>>632
ある不倫板のスレでもね。
相手と肉体関係があるかどうか半々の妻がいるしね。
>>568の話が本当なら、裁判まで持っていければ、
一回限りだし、決定的な証拠、つまり、
ホテルに最低3回以上出入りした証拠写真などが無ければ、
弁護士の指示に従って、すべて否認するか一回でしかない事だけ、
証明すればよい。
>>628の言うとおりだと思う。ただし前段だが。
628の指摘のとおり旦那のほうを有責にもっていけると思う。
おはようございます。昨日はいろいろなアドバイスをありがとうございました。
>>625は私ではありません。不貞行為は1回しかしていません。でも、証拠がないです。
脚色などはしていません。
嫁姑のことや宗教関係の不満・不安もありますが、書いていないだけです。
893絡みの方には、以前旦那から直接紹介された事があります。
結婚前にしていた運転代行業の社長さんが、元893と。
あと、よく行っていたスナックの常連に893がいて可愛がられてたとか。
893からお金を借りているということはないようです。
他に借金がないのか調べると言って、領収書と請求書を確認させてもらいました。
>>629さんの書かれた事が、893と交友関係があると聞いて危惧していることです。
｢犯罪者の娘にはしたくないから｣とは言っていましたが･･･不安です。
私も、自分の都合のいいように書いてしまっていると思います。ごめんなさい。
今までの結婚生活の中で、旦那に対して反省しているのは家計のやりくりが下手だったこと。
それで旦那も借金を重ねてしまっていたのではないか、と思っています。
料理も下手ですし、レパートリーも少ないです。
以前、揚げ物を作ろうとして火事を起こしかけたことがあって、今でも揚げ物が作れません。
旦那と出会う以前に、テレクラのサクラをしていたことがあるので(旦那も知っています)
男性関係が豊富と思われています。実際にはそんなことはないのですが。
旦那は私が初めての女だそうです。他の人としたことが知られたときに初めて聞きました。
あと、すみません。子宮脳というのは何でしょうか？
やはり私は脳にも障害があるのでしょうか･･･。
＞今までの結婚生活の中で、旦那に対して反省しているのは家計のやりくりが下手だったこと。
＞それで旦那も借金を重ねてしまっていたのではないか、と思っています。
少し訂正します。
遊興費目的と旦那は言っていますが、生活費として借りたものもあるのではないか。
それで借金がここまで増えてしまったのではないのか、と思っています。
他の男とする前になんで離婚しないの？
ｷﾞｼｱﾝしてから借金があるとか、又借金作るかもしれないからとか
不倫することが一番悪いに決まっていることもわからないのか、これが子宮脳なのか
反省の色も見えないし脳の障害者認定してもらったらいかが
>>639
今は、他の男性に甘えたことを後悔しています。
旦那にも子供に対しても、相手に対しても最低な行動だったと、反省しています。
「何故もっと早く離婚に向けての行動しなかったのか」ですが、
離婚後の生活に経済的な不安があったり、
離婚するにしても、借金に対して(生活費に使ったのでは)という考えがあったので、
返し終わってから弁護士を探すなどの行動しようと考えていたからです。
深夜のファミレスでバイトをしていたのですが、
(時給もよく、昼間行われる子供の行事に全部参加したかった･貯金目的)
同居している義両親に良く思われていなかったらしく、
旦那からも「夜母親が家にいないのはおかしい・昼間働け」と言われて断念しました。
不倫をしてから能動的に動き出していますので、
そこがおかしいと言われるのも当然だと思います。馬鹿ですみません。
643: 修羅場家の日常 2006/05/01(月) 11:37:40 0
>>641
旦那はギャンブルは嫌いだと言っています。
昔、パチ屋さんに何か機械を仕掛けてその店を潰したことがあって以来、
パチもスロットも手を出さないようにしているそうです。
旦那から聞いただけですので、事実かどうかは分かりませんが、
ロト6とスクラッチくじと宝くじを１ヶ月に1回くらい購入しているみたいで、
たまにポケットや財布の中から出てきています。
借金ってギャンブルなん？
>>642
生活費と偽って、実は遊行費ってのはあると思うけど、
その逆は考えにくいです。
>>642
もしも生活費に使ってたなら、400万もどの様に使ったのか気になる。
>>644>>645
レスが前後してしまいました。すみません。
旦那は、結婚後は義父が経営している会社に勤務していて、お給料が手渡しなのですが、
借金発覚前は「給料袋の封は切られているけれど明細通りの額が入っている」状態でした。
旦那は酒もギャンブルもしない人で、自称ふー俗嫌いで、
PCやゲームやDVD、マンガやエ◯本も好きですが、そんなに購入しているとは思えず、
遊興費と言われてはいますが、何に使ったのか、未だに不明です。
使い道を問いただしましたが｢遊興費｣と言うだけで教えてはくれませんでした。
旦那と私の両親には、自作PCをネットオク販売しようとして失敗して、
ここまで膨れてしまったと説明してあります。
実際に自作PCが1台手元にあるので、両家ともそれで納得したようです。
すみません、
旦那がお昼ご飯を食べに帰宅すると連絡して来ましたので1回落ちます。
相手はファミレス店長？
宗教って池田大作関連？
だったら笑えるけど
戻りました。トリップというのを知ったので付けさせていただきます。
>>648
ファミレスを辞めた後に昼までのパートで勤務(今は退職済み)していたのですが、
相手は、そこに先に出入りしている業者さんです。
>>649
一切関与しないようにしていますが、草加です。
>>650
ダンナってゴト師じゃん。
893とつながりあるのはホントだ。
×パチもスロットも手を出さないようにしている
○防犯カメラで顔が割れているからパチ店には入れない
>>651
はい。自分でもそう言っていました。
>>652
そういう捉え方もあるんですね。考えもしませんでした。
私も人様に堂々と言えないような事をして来ましたが(サクラとか)、
そういった事は結婚前に旦那に全て話していたのに、
旦那は893との付き合いや犯罪歴？、宗教関係のことなどを、
笑い話として結婚後や最近になって話してきたので、
ついて行けない、と不安や不満を募らせて離婚を考えていたのです。
だからといって、不倫したことが許されるものではないと言うのも分かってはいるのですが･･･。
656: 修羅場家の日常 2006/05/01(月) 13:35:35 0
>>653
借金してまでお金を使うのは、パチかな。
後、レスでもあったからふー俗の可能性も有りかな。
もしかしたらふー俗嬢に貢いでいたのかもしれないな。
振られて浪費が止まったのかもしれん。
憶測ばかりでｽﾏﾝ
>>653
今出来る事は、各会社に取引履歴を請求する事かな。
借金の残額も確認しておきたいし。
>>656>>657
昨夜｢取引履歴請求｣について、一緒に調べて話し合いをしようとしましたが、
「相手の会社が嫌がるし、そんなことをしても返済額は少なくならない、
頭が痛い(偏頭痛持ちです)、仕事で疲れているから」と言ってすぐに寝てしまい、
話し合いになりませんでした。
また自己弁護だけ、自分の都合の良いようなことだけと言われそうですが、
そんなことにならないように、気をつけて書くようにしています。
脚色や都合の良いような所だけを書いているわけではありません。
カキコしている内容は、ほとんど自己弁護か
なぜそういう関係になったのかが抜けてて、同じ事繰り返しそうだな
反省してないだろな、まぁ、いいし漏れには関係のないことだし(-｡-)y-・~~~~
>>655
自己弁護ばかりですみません。
｢何故そういう関係になったか｣というのは、関係を持った相手とのことでしょうか？
今は、辛いことから眼を背けて相手の人に逃げようとしていた、と反省しています。
向き合わなくてはいけないことだと、今更になって気付きました。
同じことを繰り返したくはないので、別れた方が良いのではないかと考えています。
>>658
とにかくさ、1回だけなら、他の人のレスにもあるように、なんとかなりそうだよ。
まずは、無料相談とかの弁護士に相談してみてはどうだろう。
なんでセイ的なことが一切受け付けられなくなったのにそういうことできたの？
>>659
読んできたつもりだが？
>>659
旦那と出来なくなったのは、
「妊娠出産後の一時的な物」と医師に言われたので、
旦那にもそう説明したのにレ◯◯紛いなことを2度され、
それ以来、旦那とのセイ的なことを一切出来なくなってしまったのです。
旦那とは今でも手を繋ぐ事も出来ず、そばに近寄っただけでも悪寒が走ってしまいます。
でも、それを私は申し訳ないと思い、我慢して手を貸したりはしていました。
>>662さんがいうのは多分「何故そんな状態なのに相手と出来たのか」ということだと思うのですが、
｢セイ的なことは旦那だけではなく、他の人とも出来ない｣と、私も考えていました。
が、相談に乗ってもらっていた時に、相手に手を握られたことがあるのですが、
それが全く嫌でも悪寒が走ることもなく、信頼しきっていたことも、
恋愛感情をその相手に持っていたこともあり、お酒の力を借りて関係を持ってしまいました。
分かりづらい説明ですみません。
何回もレスが途切れてしまってすみませんが、
子供のお迎えに行ってきます。
671: 修羅場家の日常 2006/05/01(月) 14:11:05 O
草加なの？対策はハン板行って読んだ方がいいな。
ﾚ◯◯まがいも納得
>>663
債務整理は確実に返すって約束するんなら金貸しもしっかり協力してくれるよ。
旦那の言い訳なんか1ミリも聞かなくていいから勝手に進めてしまえ
返済は手伝わなくてもいいけど借金の整理くらいは情けでしてやってもいいと思うよ
確かに不倫に逃げたのアホだったけどはやいとこ別れないと子供の環境に悪い
>>671
ハン板、眼を通しておきます。ありがとうございます。
>>673
昨夜、その件について話し合った後で、独りで考えたのですが、
本人でないと窓口で応対してくれないので、
旦那には休みを取ってもらって整理しようと思います。
一緒に行けば色々と把握も出来ますので。
(債務整理に関しては、副社長兼経理担当の義母に相談済みです)
>>658
>同じことを繰り返したくはないので、別れた方が良いのではないかと考えています。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ということは、自分は何も悪くなくて、旦那と一緒にいたので不倫をしてしまった。
別れないと又同じ不倫をしてしまいそうだ、だから別れたいって事でしょ。
なんだそれ、責任転嫁も甚だしい
単に、浮気がばれてヤバイ→私だけ悪い訳がない 逆ギレだろそれをあーだこーだって
>>674
不貞に関しては、少なくても二年は借金返済に協力して償っているじゃん。
離婚したいという動機は、旦那の使途不明の借金を抱えきた事だったり、
893と繋がっていたり、他にも宗教や姑の問題もあるかもしれないでしょ。
不安要素が多いから、離婚したいと言ってると思うんだけど。
戻りました。
>>674
離婚を考えておきながら、自分の中に不平不満を抱え込んだまま、
旦那と直接話し合おうとせず、かといって向き合おうともせずに、
他の人に逃げた私が悪いのです。
でも、今更何を言っても、不倫をしてしまった以上は、
逆ギレや開き直りにしかとられないですね。
>>676
不倫は人ゴロしと同じくらいの罪で、
どんな言い訳しても許されない、と思ってる被害者意識が過剰な奴もいるから気にすんな。
多分お前がコロされても、不倫したのが悪いって言うから。
>>679
不倫をした側でもされた側でもないけど
喧嘩や口論で人を傷つけるのと
継続的にする不倫（やめる機会があるのに）
相手に嘘をついて継続的に騙す姿勢の不倫のほうがイヤだな～
>>680
それを言ったら喧嘩や口論だってやめる機会があるし、
借金だって相手に嘘をついて継続的に騙してるし、同じだよ。
どっちも悪い事であって、どっちが悪いってことじゃない。
>>674みたいのは、どんなに反省してても、なんて言っても結局突っかかってきて、
全部浮気がわるい！って言って聞く耳もたないからスルーがよし。
ちょっとスレを閉じて、冷静になろうと自分の中で整理してみました。
同じことの繰り返し、は不倫を繰り返すことだけではなく、
不平不満を自分の中だけに抱え込んだり、
旦那の借金癖、子供の前での言い争いや、
向き合って話し合うことの放棄(現状)なども含まれています。
今回の事で反省･後悔したのでもう不倫は2度としないと誓いましたが、
裏切り行為をしてしまったので、そんなふうに誓ったとしても
もう信じてはもらえないというのも、理解しています。
>>679
ありがとうございます。
でも、不倫してしまった私が悪いのは本当のことですので。
>>680
現在、子どもが寝た後で毎晩のように話し合いはしていますが、平行線です。
私：浮気をしたのは悪かった。だが浮気をする以前から離婚したいと思っていた。
理由→・夫の借金癖(繰り返すかもしれないから)・夫の交友関係(893絡み)
・夫への愛情なし(レスの理由も話した)・結婚後にボロボロと出てくる旦那の悪行(大げさかもしれませんが)
・夫親がしている宗教などへの不安(夫は2世で脱会してない)・嫁姑問題
↑に対して、
旦那：離婚はしない。したくない。
どうしてもと言うなら家庭裁判しかないが、俺からは絶対に申し立てはしない。
理由→・子供の為にも家族3人で生活を続けたい・好きだから一緒にいたい
・悪いところは全部直すから話し合おう(でも話し合いにならない)
お互いに考えを曲げないので、途中でキレたりキレられたり、諦めたりしてしまっています。
旦那がほんとに努力して893と縁切り、宗教脱退、借金完済したらどうするつもり？
ハン板は仕事ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ位で。
火病っぽい切れ方か見て置いて欲しい。
>>682
借金の残額を調べる事。
その確認中に何か不信な点があるかチェックするのも忘れずに。
私見ですが、旦那はまだ借金があると思う。(200万以上って意味ね)
それを掴む事ができれば、離婚に踏み切れると思う。
借金関係でしか、あなたから離婚できる可能性がない訳だから
子供の為にも頑張って欲しい。
689: 修羅場家の日常 2006/05/01(月) 16:32:54 0
夫婦の話し合いだけでは無理です。
無料相談でもいいから弁護士の所行って話しをしてきましょう。
自分がとるべき行動、方向性が明確になると思いますよ。
借金ある奴は全額白状しないからな。
800万ある奴は500万くらいとか、わけのわからんくだらなない見栄を張る。
弁護士使って借金背負う事になってもさっさと離婚する事だな。
今までの借金返済を考えれば弁護士費用くらい簡単に払えるだろ。
>>685
残っている借金の利息が幾らになっているかも確認してね。
特に旦那が支払っている金融のね。
旦那が留守の間に明細書（？）などを調べられたらいいんだけど。
>>686
自分勝手な考えですが、
私にはもう旦那への愛情がないので婚姻生活を続けるのは難しいと思います。
それでも婚姻生活を続けているご家庭もありますが、私達夫婦の場合は、無理じゃないかと。
>>687
すみません、ハン板が分かりませんでした･･･。政治経済板ではないのでしょうか？
スレッドが多かったので少ししか見れませんでしたが、想像以上で恐怖心が倍増してしまいました。
火病というのは確かｶﾝｺｸの方のキレ方でしたよね。
火病と言うのがどんなキレ方か良く分からないのですが、旦那は突然爆発するような感じです。
>>688>>689>>692>>693
はい。弁護士さんに相談します。旦那の借金の残額も確認します。
親切丁寧なアドバイス、厳しいご意見、本当にありがとうございます。
自分の為だけではなく、子供のためにも頑張ります。
>>694
旦那はキムチをこよなく愛する人ですか？
>>697
キムチ好きな人がキムチを食べて一言。
さて、何と言ったでしょうか？
>>699
キムチ（・∀・）ｲｲ！
>>694
>>628や>>635は読んでいたのかな。
一回だけで、状況証拠や確実な証拠の無い証明しようの無い本人の自白は、
裁判で否認すれば、裁判離婚の不貞行為にならないよ。
だからまず弁護士の無料相談に行って相談し、
民法でいう不貞行為がどういうものか聞いてくるとよい。
有責配偶者に該当するかどうかも。
たとえば裁判所が不貞行為をどう捉えているか、
次のサイトを読んでみると良い。
リコナビ「離婚問題、離婚届、養育費、弁護士、慰謝料、DV、
探偵、便利屋、保育、バツイチ、財産分与、相談、不貞、浮気、親権問題」に関する情報。
http://www.riconavi.com/page105.htm
離婚の法律･税金/うまく別れるための基礎知識
ttp://www.rikon.to/index.htm
だから法的に言う有責配偶者では無い、
598のほうから離婚調停を申し出たら?
調停不成立、家事審判不成立、そして離婚裁判で、
婚姻を継続し難い事由で離婚できる公算が大きい。
皆が指摘しているように旦那の借金と893との交際とかね。
もちろん598の一回の不倫もね。
>>701
>>580より抜粋
>不貞の証拠は携帯メールのやり取り(夫の携帯にデータコピー済み)と、
3人で話し合ったときに私が書いた時系列(何月何日にXXで会いましたとか)に、
もう会わない･探さないなどの書面と署名です。
この辺は大丈夫なのかな？
不利になりそうな気がするのですが・・・。
>>702
刑事事件でも自白だけで、
証拠が無ければ、
本人が法廷で否認すれば、
自白だけでは罪に問われない。
だから捜査機関は必死に証拠を集める。
証拠が無ければ裁判が維持できない。
民事もほぼ一緒。
判決を下すには裏づけとなる証拠が、
必ず必要となる。
裁判では、自白だけで本人達が否認したら、
裏づけとなる確実な証拠が無ければ、
罪や責任は問われない。
要するに状況証拠だけでは無理ということ。
>>568
今北。
一度とはいえ、浮気をしたら有責だから厳しいな。
なんで自分から不利になるようなことをしたんだよ。
ってさら言ってもしょうがないけどな・・・
レ◯◯紛いなことを2度ほどされた以外、DVはないのかな？
精神的なものでもいいから、DV被害者だと有力なカードになるぞ。
警察へ届ければいいみたいだから、調べてみてはどうかな。
>>568
今北２
有責だとか、裁判がどうとか余計なことを考えずに、まず自分がどうしたい
か、を考えるべき。
その後に、そのためには何をすべきかを弁護士に相談しながら考えればよい。
たとえば、法的に離婚が成立しなくても、こどもつれて別居することは可能
だしね。
あと、あなたのレスを読んで感じるのは、変に自分を責める感じがする。
他人に責任をなすりつけようとするのも論外だが、逆も良くないよ、当然。
具体的には、あなたの不倫相手、これは当然、あなたが既婚者であること知
った上で、関係を持ったのだろうが、それをかばうような言動はおかしいん
じゃね？
不倫が責められるべきなら、そいつだって同罪だろうし、仮にあなたが家庭
の問題で悩んでいたことにつけ込んでまんまと関係を持ったというのであれ
ば、むしろ悪質だよ。
そういう事実に目を背けていては、望ましい解決方法は導かれないよ。
おはようございます。
昨夜は何も言わずにスレを離れてしまい、申し訳ありませんでした。
よくよく考えてみたらスレ違いな内容なのに、
皆さんの丁寧なアドバイスにとても感謝しています。ありがとうございます。
>>705
旦那はｶﾝｺｸの人ではないようです。戸籍謄本などを見たことがありますが、
そのような記載には気付きませんでした。･･･なんとなくですが、聞けないでいます。
確認した方がいいのでしょうか？
>>713
自分がどうしたいか･･･。
旦那への愛情が全くないのに気付いたのは最近ですが、
旦那への信頼もなく、いろいろな問題を抱えている現状を解決して、
旦那から離れたい。前向きに進みたい、と思っています。
怯えたり、自分はいらない人間なのではないかと自分を責めたりする生活から脱出したい。
確かに、自分を責めているところがあるかもしれません。
周囲が何故こんな自分に優しくしてくれるのか、解らないのもあります。
旦那が好きだ、一緒に生活を続けよう、と言ってくれる言葉に対してさえ、
自分にはそんな価値はないのに、と思っています。
不倫相手の方に対して、ですが、彼は知り合った当初、私が独身だと思っていたそうで、
彼が仕事やプライベートで落ち込んでいたときに私が励ましたことがきっかけで、
よく話すようになり、彼から私が好きだと告白をされました。
私は既婚者だからと一度断ったのですが、彼はそこでようやく私が既婚者だと知ったそうです。
それ以来、私の方の相談に乗ってくれるようになったのですが、
彼は自分の感情を抑えてくれていたのに、私の方が抑えきれず関係を持ってしまったのです。
既婚者であることを知りながら関係を持った事では同罪ではありますが、責めることが出来ないのです。
>>712
オンラインゲームを旦那に勧められて始めたことがあるのですが、
家事と育児の合間にしていたのですがはまりすぎてしまい、
1日2時間と約束したのを破った際に、部屋中を引きずりまわされたことがあります。
今は、オンラインゲームは辞めています。
同居している現在はしていませんが、
洗濯物が溜まりすぎたので、深夜に一人でコインランドリーに行ったり、
一人になりたかったけれどさすがに怖いので、深夜にコンビニへ立ち読みに行ったりしていた際にも、
鍵とチェーンをかけられて、一晩中締め出されたこともあります。
怪我も病気もしなかったのですが、これもDVに該当するのでしょうか？
それ以外では、暴力を振るわれたこともなく、893関係の人との交友関係を仄めかしたり、
離婚後に子どもを引き取ったら虐待するかもと仄めかしたりすることくらいしか思いつきませんし、
思い当たることもありません。
>>715
>>701-702 >>704は読んだ？
旦那に直接ｶﾝｺｸ人かどうかを聞くのは危険です、マジで。
DVに関しては市役所などにある無料相談所を利用されるといいと思う。
借金についてもアドバイスもらえるかもしれない。
>>716 はい。>>701-4も読みました。
直筆の時系列に署名していますので、証拠になるのではないでしょうか。
書面には、私のだけではなく、相手の方の署名も入っていますし、
事実ですので、不貞行為を行ったことに関しては、否認する気はありません。
不利になって離婚が認められないとなってしまうのは避けたいですが、
そのあたりも弁護士さんに相談します。
今日の夕方から週明けまで、実母の提案でしばらく旦那と離れることになりました。
市役所の無料相談に行きたいのですが、週明け以後になってしまいます。
旦那がｶﾝｺｸの人かどうかは触れないでおきます。
すみません、旦那が帰宅しますのでいったんスレから離れます。
719: 修羅場家の日常 2006/05/02(火) 12:25:24 0
>>718
市役所の無料相談にいる弁護士（？）には、有能な人もいれば
その逆な人もいるらしいので、鵜呑みにはせず、
このスレに居る法律関係に明るい人のカキコとも照らし合わせて下さい。
また、市役所などで離婚専門の弁護士の紹介もあったと思うので、
弁護士事務所への相談（30分5250円程）も、一応検討してね。
>>717
>>701 >>704氏のカキコを見ると、その署名は状況証拠にしかならず、
何とでも言い逃れできるっと書いてるのでは？
旦那が怖くて納得させる為に、思い付きで署名してしまったってさ。
＞事実ですので、不貞行為を行ったことに関しては、否認する気はありません。
この心構えは大変素晴らしい事ですが、
今の旦那と一緒に居る事が、あなたや子供の為になるとは思えません。
事実を偽り泥を被ってでも、離婚する事をを最優先すべきでは？
こんな事を書くと叩かれると思うが、あえて書きました。
この様な考えもあるという事で、少し考えてみて下さい。
>>715
ﾌﾟﾘﾝ罵倒派の俺だが、なぜかあなたを責める気がしないなw
>部屋中を引きずりまわされたことがあります。
>鍵とチェーンをかけられて、一晩中締め出されたこともあります。
>>719も懸念しているが、弁護士はしっかりした人を選ぶように・・・
一日も早く厄介払いをして、幸せに暮らせるよう祈ってるよ。
>>717
旦那がｶﾝｺｸ人かどうか判断するには、竹島問題を振ってみたら判るかも。
日本側に付くなら問題ないが、韓国を力説する位擁護したらクロかと。
クロの場合、今後日韓の歴史・政治問題には触れない方が吉。
>>720
>旦那が怖くて納得させる為に、思い付きで署名してしまったってさ
あるいは、「893の話をされ自白を強要された」。
裁判では、弁護士は自白の信用性に対して、
720さんの指摘どおりの抗弁または自白を強要されたという抗弁を、
不貞したとされる、568と不倫相手の両者または一方にさせるはず。
こうして自白内容そのものの信憑性を疑わせるか、
一回の不貞行為も存在しなかったと立証するはず。
なにしろホテルの写真など、
裁判で言う不貞行為の確実な証拠が無いのだから。
>>719、>>721さん達の言うよう、
>弁護士事務所への相談（30分5250円程）も、一応検討してね
のほうがいいと思うよ。
本格的にには離婚専門で評判の良い弁護士を雇う事だし。
>>568さん、本気で離婚するならね。
嘘ついた場合、これ以上の泥沼が待ってる悪寒がする。
戻りました。
皆さん、丁寧なアドバイスをありがとうございます。
>>719>>721>>723
はい。弁護士さんはしっかり選びます。
>>720>>723
真剣に離婚したいと考えています。
>>721
普段は（問題はありますが）子供にも私にも優しい旦那で、
ただ、怒ったり我慢の限界に達すると>>715で書いたような行動をしてしまうんです。
医師に診てもらうような事はなかったのですが、これもDVになるんでしょうか･･･。
セイ的なことが出来なくなったのにレ◯◯紛いなことを2回されたというもの以外は、
私が悪かったのでDVに該当しないんじゃないかと思っているのですが･･･。
>>724
たしかに時系列で書いたり署名する際に、
「旦那が怖い。暴力を振るわれたら嫌だ｣という思いがありましたが、
893のことが出たのは3人で話し合う場所に向かう車の中でしたので、
脅されて書いたと言う事実はないのです。
偽証罪とかいうものならないかと不安ですが、これも弁護士さんに相談します。
>>725を書いた後に、
離婚のことに関してしか調べていない自分の馬鹿さ加減を反省しました。
DVに関しても調べてきます。
>>722
知るのが怖いので確認しないでおきます･･･。
国籍は気にならない人もいるし
気にしなくてもいいんじゃない？
>>726
DV法に付いては次のサイトを、
配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8D%E5%B6%E8%85%E3%8B%E3%89%E3%AE%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%AE%E9%B2%E6%AD%A2%E5%8F%8A%E3%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%85%E3%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%AB%E9%A2%E3%99%E3%8B%E6%B3%E5%BE%8B
具体的対策や内容はさらにくぐってみて。
なお参考だけど、離婚や不貞行為に付いてはについては次のサイトを、
リコナビ「離婚問題、離婚届、養育費、弁護士、慰謝料、DV、探偵、
便利屋、保育、バツイチ、財産分与、相談、不貞、浮気、親権問題」に関する情報。
ttp://www.riconavi.com/page111.htm
離婚の法律･税金/うまく別れるための基礎知識
ttp://www.rikon.to/index.htm
浮気発見の１０項目-浮気・浮気調査の無料電話相談-浮気発見・離婚対策講座
http://www1.odn.ne.jp/tops/0101.htm#09
>>728
ありがとうございます。DVに関して、思い違いをしていたことがわかりました。
旦那の行為はDVだったんですね･･･。
洗い浚いすべて、事実のみを思いつく限り書面に書き起こして、弁護士さんに相談に行きます。
こんな風に書くと怒られるかもしれませんが、なんだか、凄くスッキリしました。
慰謝料はいくらでも払う、弁護士費用がいくら掛かっても良い。
とにかくこの旦那から子供と一緒に離れなきゃいけない!と強く思いました。
様々なアドバイスと温かい言葉、苦言、ありがとうございました。
>>729
頑張って。
良い悪徳で無い評判のよい離婚専門の弁護士を探して。
俺も不倫は嫌いだけど、ケースバイケースだからね。
我が子と自分を守って。
DV法も使って、直接暴力があれば暴行・傷害罪で警察を呼んだり、
診断書にDVよると書いてもらって、
ほかの証拠とともに暴行・傷害罪で告訴も実際に行なうといいよ。
離婚にとても有利に働くから。
>>640の
＞今までの結婚生活の中で、旦那に対して反省しているのは家計のやりくりが下手だったこと。
＞それで旦那も借金を重ねてしまっていたのではないか、と思っています。
これを読むと、旦那がこの借金は生活費だ！遊興費なんかじゃない！
って言い出したら、必ずしも旦那の借金とはいえないくなるような気がする
実際>>568はその借金の返済を手伝ってるわけで、
借金の実態が重要であって、もし争えば、
旦那名義だからって必ずしも旦那の借金と認定されるかどうか、、、
そうなると、単に一方的に>>568の不倫だけが問題として残るという
ことも考えられる。
>>735
どれだけマイナスだしたか知らないけど
DV被害者は私が悪いからとかすぐ考えるから。
２ｃｈな分どれだけ差し引いてよいか正直分からんｗ
>>735
借金400万くらいあったよ。
二年掛けて、今残額200万強だったかな。
これでも旦那の言い分が通ったら怖いな。
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542: 修羅場家の日常 2006/06/07(水) 17:24:07 0
前ｽﾚで一度きりの不倫がバレたと書いた、夫の借金が大量にあり、
モラハラとDVを受けてるのに気付いてなかった者です。
その節は大変お世話になりました。
法定利息の話など、とても参考になりました。
未だに、何の解決もしていませんが、一応、報告に参りました。
履歴などを消してしまったので自分の番号を忘れてしまっています。ごめんなさい。
旦那復縁希望→監視・束縛にしか思えない言動多数。
(家電・携帯・PCの履歴と使用明細チェック。協議の話は持ちかけるだけで不機嫌になる）
法定利息の引きなおしも、しない考えだそうです。
教えてくださった方、ごめんなさい。
私別居&離婚希望→体調がおかしくなったので病院に行ったら精神科を進められ、
カウンセリングを受けたら経度の鬱病といわれてしまいました。
夫からは｢自分で自分を追い込んだからだ｣と言われただけでした･･･。
弁護士にも相談に行ったのですが、自己破産を勧められました。
金融会社からの借金が260万に加え、税金の未納+滞納が220万も発覚しましたので。
夫は、帰宅途中に弁護士に対して後から文句を言っていました。
義両親も、税金の滞納をどうにかするよりも借金の返済を先にしろとの事。
私が生活費の為に働くことも嫌なようで、アフリエイト？とかいうものばかりを持ちかけてきています。
なんだか、夫や義両親と真剣に話し合うことすら、物凄く馬鹿らしくなりました。
来週、子供を連れて、とある場所に逃げる準備を進めています。
協議も出来ない状態ですので、調停を申し入れる予定です。
調停不調で裁判になっても金銭で困らなくても良いように、仕事も見つけました。
さまざまなアドバイスと苦言、本当にありがとうございました。
独立に向けてがんばれ。
>>542
前スレ５６８かな、取り合えずガンバレ！！
引用元： 【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】 その３
引用元： 【夫に】浮気がバレてしまった【妻に】 その4
syurabake2ch
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