6

720: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 13:00:35.53

すいません。相談させて頂いてよろしいでしょうか?



4/22 3時20分更新:【2/4】

4/22 4時20分更新:【3/4】

4/22 5時20分更新:【4/4】




722: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 13:24:42.92

>>720
よろしいです


723: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:12:41.57

レスありがとうございます。
長文になりますがご容赦下さい。。

心が折れそうで・・。

私34歳 会社員
嫁32歳 病院勤務
子供 3歳の娘1人。
結婚5年目。

普通に共働きして、子供を保育園に預け、生活している家庭だと思っていました。
しかし数か月前から嫁の行動が怪しくなってきたと感じてしましたが、
携帯はロックされているので何も分からない状況でした。

最近、嫁がロックを解除する番号をたまたま目撃したので、
後日嫁が風呂に入っている隙にこっそりメール(LINE)を見ると怪しいメールがドッサリでした。
「大好きだよ」、「早く会いたい」、「またイチャイチャしよう」などなど・・・。
メールの内容から察するに、相手は嫁の同僚のようです。
夜中に嫁が寝てしまってからゆっくりチェックしたいのですが、嫁は自分の枕の下に携帯を隠して
しまうのでまったく見る隙がありませんorz

うすうす勘付いてはいましたが、やはりはっきりと事実を知ってしまうと目の前が真っ白になりました。
私は医療機関勤務ではないのでよく分かりませんが、通常の勤務以外に勉強会なるものがあり、
平日の勤務終了後や、週末などにそれがあり、勉強会に出かけているのですが
どうもその後に会っているか、勉強会とウソをついて会っているとしか考えられません。


724: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:13:29.25

しかし、私たち夫婦関係は仲が悪くないないですし、子供の面倒も本当によく見てくれてます。
ましてや、嫁は不妊気味なので「二人目の子供が早く欲しいね」と言って、
産婦人科へ通っては、妊娠しやすい体作りをしているのです。もう1年以上通ってます。

嫁に問いただしたいのですが、勝手に携帯を見た私も後ろめたいですし、
はっきりホテルに行ってる写真を撮ったわけではないのでメールだけでは証拠に欠けるような気がします。

もし私との間に子供ができたら当然浮気相手とはしばらく会えないでしょう。
浮気相手との関係を続けたいならば、妊娠したいと思わないはずなんだけど??
しかしはっきりとメールは見ましたし、でも妊娠はしたがっているみたいだしと無限ループに陥っております。

※浮気相手は独身のようです。

私としては自分がどうしたいのかというとこれも結構悩んでいるのですが、

①浮気相手から慰謝料は取りたい。そして職場にその事実を公表して退職に追い込みたい
②嫁とは離婚したいが、まだ小さい子供の親権が取れるか分からないし、子供の成長のためにも
 当分は離婚は我慢する方向で考えてます。

一応、親には報告しました。
私はこれからどう行動すればよいのでしょうか。
やはりまずは興信所でしょうか?


725: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:16:30.83

近々妊娠を告げられそうな悪寒


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57

>>725 
そうかもしれません・・・ 


726: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:19:19.40

まずは証拠をつかむこと
興信所は確実だけど金かかるのは覚悟しないとな


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57

>>726 
ですよね。。とりあえず今日の会社帰りに興信所に行って面談するアポ取りました


727: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:20:05.39

浮気相手の子種を仕込んでいると思われます


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57

>>727 
生まれてきたら絶対DeNA鑑定します!


728: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:20:27.41

まあ証拠となるものがなきゃ何も出来んから興信所も有りだと思うし、
子供のDNA鑑定もやっておいたら?
親権が欲しいなら養育実績を積むのも大事だけど、DNA鑑定は今すぐできるし。

まあ何せスタートラインに立った所だし、相手だけ責めても仕方ない。

あと婦人科の通院は間違いない?領収書だけじゃ無く各保険組合から来る
通知とのすり合わせもやっといて。


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57

>>728 
今の子供は間違いなく私の子供です。私にそっくりだし、その当時は浮気の兆候はまったくありませんでした。 
婦人科の通院は間違いありません。先日も私が婦人科まで送迎してましたしw


729: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:21:51.13

興信所は当然として、LINEをPCで見れるように設定してみたら?


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57

>>729 
やり方が分かりません(>_<)嫁のIDやパスワードが必要なんですよね? 
そんなん知らないですし・・・ 


730: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:22:32.67

離婚しない場合は慰謝料は少々なので興信所頼むと赤字ではあるけど。
職場に公表=退職になるかどうかはわからないよ。
つーか退職してほしいのは妻のほう?離婚しない、大事にしないって条件で
退職させるのは有りかな。離婚はしないって言っても妻の方が投げやりになって
出て行っちゃえばいずれ離婚だけどね。仕事持ってる女は離婚もしやすい。


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57
>>730 
退職してほしいのは間男のほうです!絶対に許せない。 
仮に退職させられなくても、その職場の人間たちにバラしてやらないと気が済まないっす

731: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:25:40.36

離婚でも再構築でもまずは言い逃れ出来ない証拠だよね。
興信所を使って証拠集めだな。
後は金、親権、社会的制裁のどれを一番優先にするか考えたほうがいいよ。

しかし子作り中に浮気は凄いな。
もしかしたら托卵するつもりかもしれないよ?


732: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 15:51:58.57

>>731
順番としては、親権>金>社会的制裁の順かなぁ。
子作り中にって信じられないですよね!?
でも私に対する態度は以前と全く変わらないし。。
夜の営みは月に1,2回ほど、子供ができやすいタイミングで行っているんですけど。。


733: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 15:57:15.38

>>732
えっとね、悪いのは「間だけではない」という事をもう一度はっきり認識した方が良いかと。


735: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 16:14:05.09

>>733 
間だけじゃなく、嫁も悪いということですよね。 
それは承知しております。。 


734: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:05:17.83

親権優先なら証拠取った後で弁護士相談。
別居→実家で子育て→離婚って流れかな。
実家は近所で両親健在ですか?

間は職場バレすれば居辛くなって辞めるだろね。
子作り中の浮気は普通の浮気より罪深いと思う。
しかも普段と変わらない態度って罪悪感が無いとしか思えない。


735: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 16:14:05.09

>>734
実家はめちゃ近所で両親とも健在です。ちなみに嫁実家もめちゃ近所^^;
うちの親は全面的に応援するとも言ってくれてます。
こういう浮気や離婚、親権のサイトとかよく見るようになり、よく分かったのですが
女側に非があっても、親権は母親に与えられるっぽいと読みました。

私が今まで嫁を信用し過ぎていたのも悪いのかもしれません。
「今日は研修で遅くなるから」と言われると何一つ疑うことなく、
「了解でーす」と返事していたので嫁が私は騙しやすいと調子に乗ってるのかもしれませんね。


736: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:22:17.15

>生まれてきたら絶対DeNA鑑定します!

そんな鑑定したらボロカスな結果になるぞ・・


741: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 16:46:20.77

>>736 
すいませんDNAの間違いでした


737: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:28:59.86

これは托卵案件でしょ


741: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 16:46:20.77

>>737 
托卵案件て何?あとでググっときます


738: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:32:26.08

顔文字入れ位だから余裕ありそうだな。


741: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 16:46:20.77

>>738 
余裕ないですよ!! 
何とか自分の心が折れないように必死なんです!顔文字とか使って必死に自分の気分を高めてるんですよ。 
毎日ほとんど眠れなくなってしまったんですよ。もう体もボロボロです。。 


739: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:36:03.71

>生まれてきたら絶対DeNA鑑定します!

胎児の時期でも鑑定できるようだよ


741: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 16:46:20.77

>>739
貴重な情報ありがとうございます!


742: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:49:13.77

種がレーズンのじゃない子供ってこった。


744: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:51:57.02

今、小作り中なんでしょ?完璧に托卵狙ってるじゃん。
要は妊娠してるか否かではないんだよ。


745: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 17:15:29.57

>>742,744 
托卵を今ググってみました。 
読んでいるだけで吐き気がしてきます。。 
てか勤務中に何してんだろ俺。 

托卵て、でもそんなんDNA鑑定したら絶対分かるのに狙ってやりますかね? 
相手の血液型は知りませんが、もし私と嫁からでは有りえない血液型の子が生まれてきたら 
DNA鑑定以前の問題ですよ?そんなバカな。。 
でもこの状況はまさに当てはまってるかもしれません。


743: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 16:49:12.99

まだ妊娠したって決まってないから!


745: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 17:15:29.57

>>743
その通りです。まだ妊娠していません。

なお、今はPCからレスしてますが、18時半くらいに退勤、19時過ぎに興信所とアポなので
しばらくするとレスが出来なくなります。ご容赦下さい。。。


748: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 17:30:17.02

ピル飲んで不倫相手と中出ししまくりの汚嫁がいたなぁ
旦那とは必死に子作り励んでるふりして


789: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:27:48.08

行ってきました。興信所。
色々とお話を聞くことができました。とりま契約はしてきませんでしたが。


796: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 23:36:09.74

>>789
頑張れよ




802: 
レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:47:22.63

担当の人に、まず現在までの状況を話しました。 
そこから契約に持ち込もうと不安を煽る煽るw 


746: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 17:21:00.92

>>744が正しいと思う…んだが、本当にヤってるかどうかはまだ断言できないんだろ。
まずは証拠集めだろうねぇ。
ヘタに誤爆したら不倫も不貞もなかったことにされかねんよ。


802: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:47:22.63

>>746 
担当曰く、過去何万人と見てきた経験からすると、クロだと断言されました。


747: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 17:25:28.39

狙ってはいないだろうけど、出来ちゃったら旦那の子として産もうって軽く考えてるかも?
証拠が揃うまでは普段通りの演技してね。


802: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:47:22.63

>>747 
そんな風に考えるかなぁ。真面目で、ものすごく頭のいい嫁なんです。 
血液型で一発でバレるかもしれないのに、そんなお気楽な決断はしないはず・・・


749: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 17:31:27.06

托卵は疑われない前提でサレるものなんだよ。
不倫する奴はバレない前提でしか思考しないから。


802: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:47:22.63

>>749
今病院でもらって飲んでる薬をググると、
排卵誘発する薬だそうでピルなどではなかったです。


758: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 18:56:23.31

レーズン氏も非情に徹した方がいいと思うね。
ケジメしっかり付けさせないと


808: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:53:47.21

>>758 
非常に徹したいんだけど(>_<)子供の親権が得られないなら離婚する意味がなくて・・・ 
それにあの子がこの年で急に母親がいなくなったらと考えると、今後の成長にプラスにはならないはずだと思うんですよね。 
子供いなけりゃ速攻離婚慰謝料ゲッツコースなのに 


762: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 20:27:38.02

>>741
取りあえず嫁の行動パターンを洗い出せよ
帰りの遅い日はいつかとか
興信所に頼むにしてもある程度は当たりをつけないと金だけがかかって成果なしなんてことになりかねない


808: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:53:47.21

>>762 
行動パターンは、723にも書いてある通り、怪しいのは勉強会・研修会などで帰りが遅くなったり 
週末に出かけたりするときかと。 
興信所に見積もってもらいましたが、なかなか高いですね。15~20万。 
こんなにするとは思わなかった。。 


766: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 21:36:55.77

嫁は妊娠したら、間と中田氏し放題だな(笑)


808: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:53:47.21

>>766 
嫌なこと言わないで(>_<)考えただけで嘔吐しそう。


768: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 21:49:02.21

偏見と言われるかもしれないが・・・
病院関係者って不倫多くないか?
まとめサイトでも汚嫁が看護士ってケースやけに目立つし


769: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 21:58:32.55

相手のこと考えない自己中のアホばっかりなんだろ


770: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 22:20:05.20

看護士は高い割合で倫理面が壊れてる地雷職
倫理面がおかしい子が看護士になるというより
看護士という仕事をしているとおかしくなりやすいという話


808: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/05(火) 23:53:47.21

>>768-770
興信所の人も、病院関係者は浮気とか多いと言ってました。


815: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:04:54.29

>>808
そういうけど浮気するような女が母親だと幸せにはなれないぜ。
逆に物心付く前に別れた方がいい場合もあるよ。


819: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:08:47.17

>>815
あんまり関係ないよ。子供に教える気ならともかくね。
そもそもすでに子の母親でありバッチリ遺伝子もらってるんだから。
離れて暮らしてたはずの親にだんだん似てくるのはめずらしくない。


838: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:30:22.20

>>815,819 
どちらも納得のご意見です。 
ほんとどうしたら良いのか。。 


800: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 23:45:26.24

>>レーズン氏
お疲れさんです。
契約しなかったってことはあまり良くない興信所だったのかな?


813: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:03:18.92

>>800 
興信所自体が初めてなので、良いとか悪いとか分かりませんが、親切な人だったと思います。 
ちなみに業界大手の興信所です。 
値段がちょっと予想以上だったので、今日のところは帰りますと退散してきました。 




809: 修羅場家の日常 2013/11/05(火) 23:53:42.96

>レーズン氏
その興信所、何万人は盛り過ぎだろw
興信所はいくらでもあるから他あたったほうがいいかもね。

>真面目で、ものすごく頭のいい嫁なんです。
申し訳ないが真面目で頭の良い人は子作り中に不倫はしないかと…。


813: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:03:18.92

>>809
何万人とは、もしかしたらその会社が調査してきた人数を指してるのかもしれませんね。

>申し訳ないが真面目で頭の良い人は子作り中に不倫はしないかと…。
仰る通りですね…。
でも子供思いで朝早くから起きてその日の夕飯の準備したり、子供着替えさせて保育園連れてって
仕事もこなしてて。とてもこいつが浮気なんてしてるはずないと思ってしまうんですよね。
今日も私の前でコソコソとスマホ触ってましたが。そういったコソコソしてる姿見てると涙が出そうになりますね。
悲しいからか、情けないからか、よく分からない感情の涙ですが。


817: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:07:03.52

>>813
残念ながら女は人を騙せる生き物だと考えましょう
くれぐれもサレラリにはならないように


838: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:30:22.20

>>817
はい。その通りですね。サレラリにならないよう気を付けます


833: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:21:29.88

>レーズン
親権が取れなくても制裁を課しなさい
不倫しながら育てられた子供がまともになると思うか?
汚嫁に親権がいっても、有責×1になれば社会の目も変わる
不倫がこんなに多くの代償を払うのかと気づくはず
それでも不倫を続けるなら、もう見捨てなさい
いずれ子供を育てられないと向こうからSOSを送ってくる
その時に子供だけ守りなさい


844: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:41:32.29

>>833 
>親権が取れなくても制裁を課しなさい 
つまり離婚して、子供を嫁に取られてでも嫁に慰謝料請求しろと? 
完全に泣き寝入りですよね?極端な話、お金なんていらないんです。子供が手元に残ってくれるなら。 
でも833の仰ることもよく分かります。厳しいご意見だと思いますが。 


836: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:26:44.17

レーズン氏は興信所の件については、比較的に冷静な判断してるようだけど
嫁とのことはちぐはぐ感じを受けるよな、子供のこともあって悩むかもしれんがさ
波風立てないで子供のために頑張りたいだんだったら、見ない振りしたら?
結局は耐え切れなくなって爆発しておかしくなったら、子供の為になるのかね
子供の事も大事だけど、自分が精神的にも肉体的にも健康じゃなかったら、
子供にいい影響を与えないと思うよ


844: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:41:32.29

>>836
見ないふりも選択肢の一つですよね。大変な苦行になると思いますが。
でもそしたら一番美味しいのは間男ですよね?それが癪に障るんですよね。
本来ならボコボコにしてやりたいくらいです。
もしホテルに二人で入っていく姿を目の前で見たら冷静ではいられないでしょうね。

>結局は耐え切れなくなって爆発しておかしくなったら、子供の為になるのかね
子供の事も大事だけど、自分が精神的にも肉体的にも健康じゃなかったら、
子供にいい影響を与えないと思うよ

私の体を気遣って下さるご意見、非常にありがとうございます。ほんとその通りですよね。
私が心身とも健康じゃなかったら、子供と一緒にいても良い影響は与えられそうにないですよね


838: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:30:22.20

一日の調査で15~20万は高い・・・ましてやその日に必ずしも証拠をゲットできるとは限らないのだから。 
ちなみにDNA鑑定の値段も聞いてみました。40万するそうです。。高っ!あり得んっ! 
興信所を通して匿名でやるからこのくらい費用がかかるとのことです。 

これ以上嫁のスマホは見るなと忠告されました。 
女は勘が鋭い。スマホを見たことで動揺すると、レーズンの態度が少し変わっただけでも女は気づくと。 
今は辛いでしょうが平静を装って下さいと。言われました。


839: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:35:11.95

>>838
おいおいDNA鑑定で40万円かよ
ネットで調べれば数万円であるぞ、親子関係を調べるやつ
口内の粘膜を綿棒で拭って、郵送すれば結果は送って来てくれる
但し、公的鑑定と私的鑑定で値段は違ってたと思うけど
今回は私的鑑定でいいんじゃないの?


842: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:37:36.72

DNA鑑定なんて匿名でやる必要ないから興信所に頼まなくてもいいんじゃないか?
それにしても色々と高いな。


846: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:45:50.65

>>839,842 
参考程度にDNAに関しては聞いただけなので、
その興信所に依頼するつもりはないです。 


840: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:35:22.45

興信所、それ程高く無いんじゃない?
3桁行く場合も良く聞くし
まあ、他にも興信所があれば比較するのも悪くないけど
あまり安過ぎるのも考え物だよ
モタモタしてるうちに、証拠ゲットのチャンスを逃してしまうかも
疑われてると悟られないように注意してな


843: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:39:23.00

この手の話で上手く行ったって話は大体迅速な行動だったよな
デモデモダッテだと、大抵gdgdになって残念な結果になる
レーズン氏も興信所から言われているが、疑っていることが嫁にばれたら
潜られて残念な結果になることは予想できるよな


846: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:45:50.65

>>840,843
それほど高くないですかね?あくまで一日数時間の料金ですよ?
私は10万切るくらいだと思ってました(汗

gdgdしてるのが一番よくないですよね。頼むなら早めに決断しないと!
これからの時期、クリスマスとかイベントあるから証拠は掴みやすいとは言ってました。




845: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:44:35.73

1日で15万はちょっと高いな
過去の相談結果みてももうちょいリーズナブル
複数日だと割引有とかなら話は別だが・・・
携帯は安全なチャンスがあればログひっぱりだして
行動パターンの把握くらいはした方がいいと思うがどうか


848: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:47:55.59

>>845
高いですか。。
ちなみに行ってきたのは業界大手のガ●エージェンシーです。


847: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:47:19.86

見ない振りはリスク高いから辞めた方がいいと思う
相手は独身なんだろ?
下手すりゃ間男君と再婚するのとかいいだして子供も持ってかれるぞ


849: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:49:37.36

>>847
間男には本命の彼女がいるらしいのです(嫁LINE)で見た。
嫁も彼女いると知ってて、大好きとかメールしててですね、もうアホかと。ほんま情けない


851: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:51:18.98

>>844
サレにありがちだが、間男に怒りが向いてるよな、当然だけど
でもな、不倫は間男だけでは成立しないんだぜ
嫁が愛おしくてしょうがないのかもしれんが、お前が愛してた嫁はもういないよ
そこいらへんを肝に命じておかないと、間違った方向に行ってしまうよ
しっかりと自分の気持ちに向き合って誤魔化さない、そうしないと先に進めない
簡単にはいかないと思うけど心に留めておいてほしいな


865: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:07:32.20

>>851
自分の気持ちに向き合って誤魔化さない。
胸にずしりと来ました。ありがとうございます。


853: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:54:04.23

イチャイチャしてるだけだと、どうにもならんよね
ホテル行くわけでもなく、研修とか病院の中でイチャイチャされてたら興信所でも写真取れないんじゃないかな
LINEのほうは証拠ちゃんと取れてるの?
最終的にはそれだけで話し合うしかない場合も考えないとね


859: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 00:59:23.53

>>853
イチャイチャしてるだけなら写真は無理でしょうけどね。でもいい大人がイチャイチャだけで満足するかなと。
勉強会の日とかだと、きれい目な下着を履く事が多いような気がします。洗濯は私が担当なので気にしてチェックするようになりました。


867: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:10:01.49

>>853
LINEで証拠、とは?何もやってないだす。どうやって証拠取るの?


855: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:55:16.80

いろんな所で見積もりした方がいい
失敗しても料金請求は一人前な所もあるし(それが普通かどうかはしらんけど)
その辺の条件も含めて数箇所いった方がいいと思うよ
大好きメールだけじゃ弱いからなぁ。辛いだろうけど暫く悟られないようにがんばれ


869: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:12:31.42

>>855 
ありがとう。他の会社も回ってみます。 
大好きだけしゃなくて、イチャイチャしたいとか早く会いたいという文面も見ました。


856: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:55:32.86

>レーズン氏
徹底的にやったほうが後々後悔しないよ。
親権に関しては証拠揃って問い詰めた後にとりあえず別居して、
実家に協力してもらいながら養育実績を積むって手もあるぜ。


869: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:12:31.42

>>856
そんな親権の取り方もあるんだね。ありがとう


873: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:20:32.69

>>869
なあ、嫁が不貞行為をしてないと仮定して、メッセージの上だけで大好きだの
早く会いたいだののやりとりをしてたら、許してそのままやってけるのか?


878: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:30:19.23

>>873
それは…


857: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:56:58.25

間男とレーズンの血液型が同じだったら?
或いは
レーズンか嫁さんの何方かが「キメラ」とかいう遺伝子を持ってたら?

血液型が絶対なんて信じない方が良いよ


874: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:20:46.32

>>857
やはりdna鑑定しかないわけですな


862: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:05:28.13

上のカキコ読んだけど、肉体関係が有りそうな決定的なやり取りってないのか?
希望的観測だが、まだ一線を越えていないってことがハッキリすれば再構築は可能だな
そのためには、やっぱり証拠を探す又は調べるしかないんだよな
厳しいけど時間勝負じゃないかい?
でも間違っても嫁を問い詰めるのはダメだぜ!


874: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:20:46.32

>>862 
もっと時間あったら肉体関係が有りそうな決定的なやり取りの内容も見れたかもしれないんだけど、嫁が風呂に入ってる僅かな時間だけだったからそこまで見つけられなかった。嫁を問い詰めるなとは興信所でも言われましたw 


868: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:11:17.02

当然間男の本命彼女にもバラせよ


874: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:20:46.32

>>868 
もちろんだす。 
誰かわかり次第バラす予定です 




871: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:16:03.33

>>867
LINEのやりとりで客観的に肉体関係があることを示唆する内容があるかだよ
そういうやりとりがあれば、写真にでも納めて証拠にする
まあ、往生際が悪い奴らは、あれは冗談ですなんて言い逃れをするがな
じゃあ、裁判で世間に判断を問うてみましょうと言うしかないか


880: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:32:58.08

>>871 
それはないです。。


872: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:19:01.56

>>869
弁護士から紹介っていうのもあるから
離婚に強い弁護士探してみたら


850: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 00:49:46.70

>>848
他行ったほうがいいよ


861: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:05:13.13

>>850
それはなぜですか?


876: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:22:50.81

>>861
フランチャイズだから


878: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:30:19.23

>>876 
フランチャイズだといけないんですか? 


875: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:22:34.61

携帯からの書込みじゃねえの?
ならちょっと間の抜けた反応でも仕方ない
ラインのログをばれないように回収する
研修の日に探偵をつける くらいかな
メールだけでも十分戦えるケースはあるが稀なのできっちりした証拠が必要
今止めれば未遂の可能性はあるが、下着変わってるからアウトな気がする


878: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:30:19.23

>>875 
お察しの通り、途中から携帯からの書き込みに変えました。 
アウトな気がしますか… 


879: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:32:41.44

>>878
FC加盟店は売り上げを本部に上げる=費用が高くなる。


880: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 01:32:58.08

>>872
離婚に強い弁護士ですか。。ググって探してみます!


882: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:41:22.17

なあなあ、もうさ、嫁の携帯を奪って、子供を連れて実家に逃げちゃえば?
とりあえず携帯の中身を見れば、不貞がはっきりしなくても信用が無くなって
婚姻を破綻させるだけの内容はあるんだし
慰謝料が取れなくて、財産分与もありになるかもしれないけれど、親権が取れれば
嫁はいなくともいいんだろ?


885: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 01:46:55.99

側にいるのも辛くなればそれは有だが
高確率で親権はひっくり返される
離婚に応じなくても監護権でもってかれる
離婚だけが目的なら全然有だよ。慰謝料は雀の涙になるけども
外野として修羅場を期待するのは分かるが下手に煽るのは止めなよ


886: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 02:04:03.44

>>885
確かにレーズン氏の状況じゃ親権は取れんかもしれんな、嫁が親権放棄するのなら別だが
一応子供の面倒はちゃんと見てるみたいだし、虐待的なものも無いみたいだし
どうしても子供と一緒に居たいのならば、離婚は不可だな
てことは、嫁に不貞があろうが無かろうがレーズン氏が自分を殺して耐えるしかないってことか?
まあ、不貞があったとして間男に微々たる慰謝料は請求できるか、それで溜飲が下がるかは分からんが
離婚をする場合は、どうにかして嫁に親権を放棄させるしかないってこと?




888: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 05:55:22.38

親権最優先で、耐える精神力があるなら、不貞行為の事実があってから20年、
知ってから3年の時効を活用して、養育実績を積み上げろ。

送り迎え、風呂、勉強、授業参観、保護者会、お弁当、休日の遊び相手など
子育てに関する事は嫁を気遣っている振りをして全て自分でやれ。

平行して証拠を掴んで、子育てのほぼ100%を自分でやっていると言える
だけの実績を掴んだら行動に移す。子供の年齢が10歳になるころが
ベストだが、時効の関係もあるから、その場合は時効ぎりぎりで子供
つれて別居しつつ養育実績を積みながらダラダラと調停を行う。

ソースおれ。


890: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 06:22:03.86

しっかし嫁の不貞でも親権取れないっていう日本の法律は何とかならんかな
母親=母性、子育てに適してるとは限らないわけで
シングルファーザーでも頑張ってる人たくさんいるし


891: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 06:35:24.62

そこは交渉次第じゃね?
証拠掴んで慰謝料請求しないかわりに親権を譲ることにするとか。


892: 修羅場家の日常 2013/11/06(水) 06:48:06.24

女はシタタカだよ
例え子供に愛情なくても、養育費のためなら、全力で親権取りに来るから
奴らは養育費の意味が全然分かってない


917: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/06(水) 23:48:30.15

今日は多忙で全然レスできませんでした。
ここ最近ずっと睡眠不足だったからか眠い…

嫁が今日は妊娠しやすい日だとメールで教えてくれました。
帰宅したらまだ起きてるのかな。


918: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 00:03:01.71

>>917
今日は風邪を引いて調子が悪い、のらりくらりとかわしてけよ


919: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 00:03:17.13

レーズンよ、一体どうしたいんだ?関係改善か?制裁なのか?
関係改善なら、今のうちに止めないとダメだし、制裁なら腹を括って証拠を取りに行けよ。
gdgdでどっちもできず時間だけ浪費するのが最悪だぞ。


925: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 00:17:41.88

レーズン、
探偵付けて調べろ。何もなければ忘れればいい。調べず後悔するくらいなら調べろ。

ある程度クロの確信あるなら、弁護士が先だ。探偵は弁護士が紹介してくれる。



-----------------------------------------------------------------


9: 
レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/07(木) 09:18:15.13

前スレ>>925
ある程度クロの確信あります。
弁護士先ですか。地元の弁護士をググってますが、田舎だからかあんまり事務所ない。。
もう少し調べてみます。弁護士が紹介してくれる探偵ならしっかりしてそうで安心ですね。


色んな探偵事務所のサイトを見てきましたが、値段も色々ですがガ●は比較的安価なような気もしてきました。
直接見積りしたのはガ●だけですけど。
しかし慰謝料を請求するとなると、弁護士費用もかかるんでしたね…。高いなぁ。お金が持つかどうか。




10: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 09:27:15.92

>>9
相手に制裁を加える為に発生する費用が惜しいならやめときな。

壊れた家庭の中で指をくわえて見てればいいさ。


11: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 09:52:48.63

>>9
おまえさんが一番辛いのは理解できるが典型的なデモデモダッテ状態
やるなら今すぐやれ、弁護士に相談くらいはすぐできるだろ
やるきがないなら泣き寝入りしてかっこうされろ
関係改善の意思があっても相手になければ無意味だよ
嘆き悲しむのは全部終わってからゆっくりやればよい


15: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 10:51:59.23

>>9
クロの確信って証拠が無いんだろ?
それと間男が憎いのもわかるが、嫁がやらなきゃ不貞行為にはならんのよ
再構築を考えているなら、間男よりもむしろ嫁の制裁をしっかりやらないと
再構築なんてできないんじゃないの?
そうとう考えてやらないと抑止力にならないよ
それと、証拠がなければ間男には制裁なんてできない、ましてや慰謝料なんて無理
あえてキツイ言い方をさせてもらうと、レーズンは嫁にも間男にもなめられてるから
それでも、でもでもだってで良いと思うんなら、何も言うまい


14: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 10:20:30.81

男の恋愛は別フォルダに保存
過去の女は自分の物で、別れた後でも昔のように自分に好意を持っていると思っているフシがある
…などとよく言われるが、

>>9

を見ると同じ思考から来ていると思わされる。
もし本気の浮気だったら再構築はないし、
遊びの浮気だったら、汚嫁が本気でそれを悔いて心を入れ替えて初めて再構築になるのであって
それがないままの再構築は唯のATM扱いか世間体だけの修復。

会わないようにさせて、親に言って抑止、それで関係改善…それを上辺だけの再構築という。何事もなかった事にするの典型だな。
再構築を考えるなら、嫁が浮気した理由、嫁の内面をお互いに理解して、協力して乗り越えていく必要があるんだが、覚悟出来てるか?
嫁の黒い部分を直視するんだよ、二人で。正直辛いぞ。


16: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 11:01:12.62

>>14
そうだよね、浮気なんてするやつは上辺だけ繕って再構築なんて簡単だもんなあ
なにせ自分だけがかわいいやつらなんだから、自分に都合のいい状況になると思えば
いくらでも対応する、どんなに矛盾してたとしても本気だと信じ込んでいるから
再構築は、嫁が不倫が如何にレーズンにとって辛かったかを理解して、周りにも迷惑を
かける行為なのかをちゃんと理解して、レーズンを尊敬のできる伴侶として考えている
状態じゃないとうまくいかないと思うわな


25: 修羅場家の日常 2013/11/07(木) 16:18:22.13

>>9
おまえもういいよ
gdgd過ぎる


30: 修羅場家の日常 2013/11/08(金) 08:20:02.24

レーズン、
先に弁護士、って言ってるのは、弁護士は興信所と提携しているケースが多く、自分たちの訴訟や交渉事に必要な情報を効率良く集められる興信所はどこなのかを経験的に良く知ってるからなんだよ。弁護士が紹介する興信所なら、ハズレはそうない。


33: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/08(金) 16:42:11.79

皆さん色々なご意見ありがとうございます。
全て拝見いたしました。

ガ●の他に、もう1社見積りを取るべく面談をお願いしました。
週明け早々に会うようにアポとりました。
それで契約しようと思います。
嫁の研修会が次回いつあるか分かりませんが、その時に証拠をキッチリ掴んでから話し合いたいと思います。


34: 修羅場家の日常 2013/11/08(金) 16:48:51.56

どんな理由があっても不倫をしていいわけがない
再構築したいなら嫁にまず罰を与えて、レーズンは怒らしたら怖いと思わせること
やさしいだけじゃ駄目なんだよ
女を甘やかしたら駄目
厳しくしてからやさしくな


35: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/11(月) 22:22:45.55

今日別の興信所の方とお会いし、契約をしてきました。
あとは事前調査を行って頂き、嫁の研修会の日が来るのを待つだけです。

契約したことで、どことなく安堵感を得られたような気がします。あとは探偵さんに任せとけばいいんだなと。


36: 修羅場家の日常 2013/11/11(月) 22:24:53.34

辛いかも知れんが、その日まで平常心でな
お前さんの異変を感じ取られたら意味がなくなる
頑張って、応援してるぞ


37: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/11(月) 23:10:29.64

>>36
ありがとうございます。
興信所の方も同じことを言ってくれました。態度や言動は平静を装ってくれと。
くれぐれも気付かれないように気をつけたいと思います。




38: 修羅場家の日常 2013/11/11(月) 23:17:27.20

離婚はしないんだよね?
再構築考えてるみたいだけど
浮気する女はまた浮気するっていうことをしっかり頭に入れといた方がいい


40: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 00:18:14.04

>>38
一応、子供のことを考えて、離婚はせずに話は進めたいのですが、嫁が開き直って離婚したいと言い出したら応じるつもりです。
親権については争うことになりそうですが。

浮気する女はまた浮気する。よく肝に命じておきます。 

39: 修羅場家の日常 2013/11/11(月) 23:36:37.15

レーズン、
しばらくは我慢だな。溜まったらココに毒を吐きに来るといいよ


42: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 00:23:19.31

>>39
ありがとうございます。
辛くなったら弱音を吐かせて下さい。


41: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 00:20:51.88

>>40
とりあえず、別居という落としどころはあると思う。家を出るのは嫁な。
で、養育はレーズンがやること。これで、実績を積めば親権もとれる可能性が高まる。


44: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 00:27:20.50

>>41
なるほど。一旦別居ですか。
嫁が子供置いてすんなり出て行くか分かりませんが、選択肢の一つとして提案してみまます


43: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 00:26:25.84

子供は小さければ小さい程親権不利だから男は辛いよな
話合う時は、相手の意向を汲むんじゃなくて押し切る感じでいけよ
gdgdなって裁判までもつれたらまず負ける
まだ未遂な気がするんだよなぁ、でも心は確実に動いてるし密会してる時点でもうダメか
未遂なら途中で本人の目が覚めてくれたらいいんだが


52: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 10:28:18.95

>>43 
少なからず情が残っているのですが、心を鬼にして押し切る感じでいきたいと思います。 
今のとこ証拠がないのですが、LINEでは間男が「週末会えないから今日はしたかった」 
とか言ってるんで残念ながら未遂ではなくクロ確定だと思います。複数枚のLINEの写メは撮りました。 


46: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 00:38:19.03

>>44
まだ証拠はないんだよね?

証拠を入手したら、一気に持って行くべきだと思う。あまり相手に考えさせる時間を与えないこと。
「証拠を突きつける->即別居を申し渡す(ただし、再構築前提の別居で良い)->慰謝料その他は別居の後で話し合おう、とりあえず、出て行け」
で、子供を手元に置けるでしょうね。


52: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 10:28:18.95

>>46 
まだ証拠ないっす… 
考える時間を与えないように速攻で話を進めたいと思います。


48: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 01:59:25.52

研修会の日程って近いのか?


52: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 10:28:18.95

>>48 
今のとこ日程は分かりません。
先日あったばかりなので、今後数週間はないかも・・


49: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 08:59:56.54

再構築希望なら間男に引かせる作戦一択
興信所調査→証拠ゲト→弁護士に内容証明作成依頼→離婚予定通知→慰謝料+接触と連絡一切の禁止を通告
守らなければ○○を条件に裁判→呼び出し面談は録音及び公正証書で記録→違反のペナルティも条件に
接触禁止は嫁からの連絡に対する応答も含む
この時点では証拠は見せるな
録音時に証言させて虚偽があれば慰謝料増額にするとサインさせるのも忘れるな
弁護士に相談する時も上記の情報を持って行け

前段の作戦前に矢口を話題に不倫と制裁の話も家庭の中で出しておけ
それとDVなんて本当にあるのかな、うちは平和だから信じられないよね、と録音も忘れるな
詳しく知りたけりゃ質問してくれ
再構築希望なら予防させるのも大事だぞ 証拠を見つけたらキツイからな


52: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 10:28:18.95

>>49 
大変詳しい流れありがとうございます。勉強になります。 

【離婚予定通知】 
現在の基本線では再構築希望なので離婚の予定はありません。。 

【接触と連絡一切の禁止を通告】 
これが一番難しいです。嫁と同じ職場の男なのでさすがにこれは禁止できないんじゃ。


51: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 10:01:42.90

>>40
男親が親権を取るためにはかなりハードルが高いぞ
調停になったらまず取れないと思ったほうがいい
協定で離婚しその条件で親権を譲歩せざるを得ない取引を持ちかけるのが一番確実
慰謝料ふっかけった上で減額を盾に親権っていうパターン

これから調査結果を見てどうしても調停になりそうなら離婚は急がず養育実績を作る算段をしたほうがいい
子供みててやるから遊んでこいといえば喜んで浮気相手と遊んで有責積み上げ&養育実績の一石二鳥になるからな


52: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/12(火) 10:28:18.95

>>51
慰謝料を減らしてやる代わりに親権をもらうって作戦ですか。
証拠の報告が出るまでは養育実績を積み上げていきます!


54: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 11:07:49.07

再構築っていうのは浮気「シタ」側が再構築させてくださいって土下座してから始めるもの
浮気「サレ」た側が想定しておく必要などない
それは未練だし未練があるのなら浮気は黙認する覚悟が必要


58: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 20:55:05.79

>>54
同意
レーズンは離婚を前提に話を進めるべき
再構築は絶対にレーズンから持ち出すな
嫁が懇願してきたら、嫁に再構築の条件を考えさせろ
ただし、嫁の持ち出した条件にすんなり頷くな
何度も駄目出しして反応を見ろ
決して自分から条件を提示しないこと


62: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/13(水) 14:23:59.76

>>58 
離婚前提で進めるんですね。了解です。 
再構築は決して私からは口にしません! 
嫁側もあっさり離婚に応じたら引くに引けませんがしょうがないね。 


53: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 10:43:36.97

>>52
それなら嫁に転職させるか間に転職させるかの選択肢だってあるだろうが。
制裁は徹底的にやらなきゃ意味が無いし、波風起こさないで済まそうなんて
考えが甘いんだよ。

その辺が失敗するデモデモダッテチャンの典型なんだよ。


55: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 11:44:27.58

>>52
会社辞めろよお前、じゃないと奥さんにも全部ばらすしいいんだな、でよい。
自由交渉だっていったよね。
それじゃないとこちらは離婚して出るとこ出てやる、でよし。
お前らがなくすものがどれだけの物かは知らないけれど、その結果で理解してねということ。

レーズン
そんなことしか見えていないなら争う前に終わっているぞ。
お前をそんな気持ちにさせたやつに情なんかかけるな。
ばらされたくないなら退職してうちの嫁とは縁を切れ、でいいんだ。
それが嫌ならすべての条件をのめと要求すればよい。
何も譲歩する必要はない。
いやなら次の行動に移るだけ、と宣告すればよい。
交渉が決裂するかもしれんが、その時はあなたの権利を法律に基づいて行使すればいい。

いいか。
お前は一つの国の王様だ。
今、それが侵略されたの!
目を覚ませよ!寝てんのか!
国を荒らされて戦えないのなら王の資格はない。
とっとと嫁さんを渡して消えてしまえ!
それが嫌なら戦え!相手が嫌がるあらゆる手段を使え!そして絶対に勝利する信念を持て!
頑張れよバカ野郎!


56: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 17:34:34.64

なんで離婚してケジメつけてから、再構築で付き合って再婚ってやり方にしないんだ?
グダグダで再構築して下さいなんて下手に出てると繰り返されるだけだよ
あと再構築したとしても、絶対に証拠は消すな
どんなことがあっても、何年過ぎようとも証拠は捨てちゃダメだからね


62: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/13(水) 14:23:59.76

>>53-56 
アドバイス・活を入れて下さいましてありがとうございます! 
非情に徹する覚悟ができました。 
使用後の証拠は会社のロッカーに入れ、嫁の手に届かないように管理します。


61: 修羅場家の日常 2013/11/12(火) 21:43:54.06

間男に引かせるのは数年後に次の間をつくられるだけじゃないかな
嫁自身が変わらないとなんの解決にもならない
職場同じなんだから通告する分には問題にはならんだろ
ビラばらまきとかしたら知らん
自身の気持がどうであれ離婚前提でつっこまないと意味ないよ
何度でも繰り返す


62: レーズン ◆alLu8dWbmQ 2013/11/13(水) 14:23:59.76

>>61
ビラばら撒きしてやりたいです!
嫁・間男の病院中に号外でーす!と言って
報告書を配ってやりたい。



引用元: 怪しいぞ!嫁の不審な行動を監視するスレ126日目


引用元: 怪しいぞ!嫁の不審な行動を監視するスレ127日目


4/22 3時20分更新:【2/4】

4/22 4時20分更新:【3/4】

4/22 5時20分更新:【4/4】

4/22 3時20分更新:【2/4】

4/22 4時20分更新:【3/4】

4/22 5時20分更新:【4/4】