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594: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)10:41:22 ID:NFf

調べてみてもいまいちわかんないから
質問したいんだけど。

俺は母さんの連れ子なもので
父さんとは血の繋がりがない。
養子縁組はしてる。




母さんの再婚相手を「父さん」とは呼んでるけど、
再婚が高2の時だし学校は寮生活だから
積極的な関わりはない。
妹達の顔を見に盆正月くらいは家に戻るけど
同居経験はなし。

俺にかかる金は全て実父の遺産から出てるから
ぶっちゃけ父さんに育てられた覚えはないというか
なんというか。
2人だけでスパとか釣り、映画に行ける。
関係性は極めて良好。
父さんの親族は祖父母含めて会った事は無い。

この状況で考えて、
俺に父さんの両親に介護の協力義務って発生する。


595: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)11:29:28 ID:19a

>>594
素人考えですが、
養子縁組してるなら「親子」って括りで、
権利も義務も発生するんじゃないの?
養父の介護が嫌なら
養子縁組解消するしかないんじゃない?
でも財産相続出来ないんじゃないかな?


598: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)12:24:18 ID:NFf

>>595
父さんの介護じゃなくて父さんの両親=祖父母ね。
父さんの介護ならそりゃさすがに
血の繋がりぎ無いっつっても縁組してもらってる以上
やんなきゃならないと思うわ。


597: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)11:42:50 ID:CxG

>>594
どの程度の協力?
養子縁組みしてても
血のつながりの(会ったことも)ない孫に
介護されたくはない。
全くの他人と同じぐらい気を使う

一応、法律的には介護義務はあるが、
それは実子(父親やその兄弟)が出来ない場合にのみ


598: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)12:24:18 ID:NFf

>>597
男手も欲しい事はほしいみたいだけど、
それよりも金銭的な協力をしてもらいたいっぽい。
ちなみに協力要請は父さんから。

父さん親族の事について詳しくはわからんけど、
けっこうな資産家らしくてその資産のほとんどを
父さんの両親が抱え込んでるみたいなんだけど、
昔から超守銭奴で自分達の介護費用すら
出そうとしないんだってさ。

父さんも母さんも
父さん実家からはるか離れたとこで働いてるし
辞めるわけにも行かないから施設に入れるしかないけど、
施設に入れるならそれなりのとこじゃなきゃ行かん!
ってゴネてるみたい。

それで父さん達がメインで金を出すんだけど
足りない部分を協力してほしいって。
妹達がまだ小中に通ってる上に
習い事とか塾も行ってるから
全部を賄うのはきついっぽい。

亡くなって遺産が入ったら
俺が出した分は色つけて返すって。
きちんと一筆残すとも言ってた。


599: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)12:26:53 ID:og2

>>595
他の回答とダブるけど法律上は以下になっている。

1.養子と実子に扶養義務の強弱はない。
実子と同じ扶養義務を負う。

2.直系血族(親子)及び兄弟姉妹は、
互いに扶養をする義務がある。

3.家庭裁判所は、特別の事情があるときは、
前項に規定する場合のほか、
3親等内(祖父母、おじおば)の親族間においても
扶養の義務を負わせることができる。

貴方の場合は養祖父母なので、
特別な事情がなければ法律上介護義務はない。
>>597も言っている通り、
養父が健在で扶養能力があるなら義務はない。

細かい事情は分からないけれど
道義的にも義務は無さそうなので、
貴方が家族としてやってもよい範囲で
養父を手伝えばいいと思う。 


600: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)12:38:12 ID:og2

>>595
すまん、訂正

法律上、養祖父母も直系血族にあたるので、
貴方にも扶養義務はある。
ただ、一般には養父が健在で扶養能力があるなら、
まずそちらにいく。

>細かい事情は分からないけれど
>道義的にも義務は無さそうなので、
>貴方が家族としてやってもよい範囲で
>養父を手伝えばいいと思う。 

ここは変わらない。


602: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)12:47:29 ID:CxG

>>598
そんな、祖父母が遺産が残すわけなし
本人(祖父母)が出さないのに
連れ子にまで出させるっておかしい。

金あるんでしょ?出させろよ。
ホームに入る前からそれじゃぁ
これからどれだけ持ち出しになるか

母親はなんて言ってる?正直実父のお金大丈夫?
どの位用立てて欲しいのかはわからないけれど、
一筆どころか行政書士入れて
無利子の借用書を父親と交わして、
父親に貸すってことにした方がいい

そのお金きっと返ってこないよ




604: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)13:17:23 ID:NFf

>>602
書き方悪かったけど、一筆書くってのは
弁護士を挟んで書類を作るって事。

父さんが俺から協力を得ようとしてるのが
実父の遺産からなんだけど、
このお金が俺に関する事以外で
好き勝手にどうのこうの出来ないように
お目付役的な弁護士がついてんの。

実母である母さんでさえ手を付けるには
弁護士を介してやんなきゃいけない感じだから、
父さんや母さんが無断で実父の遺産を使ってるってのも、
俺の許可無しに使う事もありえない。出来ない。

まぁ父さんの両親の遺産とかってのは
その時にならなきゃわからないし、
協力するなら返ってこない前提で
俺もOKを出さなきゃと思ってる。

けどとりあえず法的には
母親の再婚相手の親への
そういった協力ってやる義務あんのかな?
と思ったわけ。


606: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)13:46:46 ID:CxG

>>604
よかった。そういうことか
さっきも言ったけど、
祖父母の介護費用に出すのではなく、
個人的に父親に貸すってのはokだと思う

でも返ってこないね。だって妹まだ幼いじゃん。
自分なら絶対やだ
実父が自分に残してくれたお金であって再婚相手、
ましてその祖父母に使うためのお金じゃない
祖父母(当事者)に出させろ


608: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)14:12:45 ID:og2

>>604
法律上は、養子縁組した時点で
養祖父母も直系血族になるので
貴方にも扶養義務はある。

ただ、養祖父母に生活できる資産がある時点で、
扶養義務自体がまだ発生していないんじゃないかな。

養父を信頼して実父の遺産を貸せるかどうか、
貴方の考え、気持ちで決めればよいと思う。


610: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)14:54:11 ID:NFf

>>606>>608
父さんに「介護協力を。」って言われたから
「介護費用出すのか~」と考えてたけど、そっか。
父さん個人に貸すって考えりゃいいのか。

父さんと呼んでるけど
まだ付き合い自体もたかだか数年だし、
父さんとはお金の関わるやりとりをした事ないから
お金が関わった時の人間性っていうの?
そういうのもわかんないから心の底から
信用してるかと言えば疑問だけど、
妹達と差別する事なく
叱るべきは叱って褒めるべきは褒めてくれる人だし、
俺が見ている限りはすごく筋の通った人だから
父さんに貸すっていうなら別に構わないかな。


609: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)14:29:03 ID:bpP

>>598
はるか遠くにいるってことは
はっきりいって疎遠なんでしょ?
それだけお金があるんなら
放置しておけば遺産狙いの親族が動くか
自分たちでどうにかするのでは


610: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)14:54:11 ID:NFf

>>609
全然疎遠じゃないよ。
居住地が離れてるって意味で書いた。ごめん。
妹達は普通に父さんの両親とこに
遊びに行ったり泊まったりしてるし、
父さん母さんも父の日母の日誕生日とか、
わりと頻繁に行き来してるよ。


612: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)15:08:42 ID:bpP

>>610
なるほど
そういうことなら
ここまでという線引きをして貸すのはありかも
長い人生の中で自分自身が
実父の遺産を必要とする日がくるかもしれないので
全部貸すのはやめたほうがいいと思う

遺産を管理している弁護士さんが話せる人なら
いろいろ相談してみたらどうだろ




613: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)15:37:58 ID:OuC

>>610
数年って小中の妹さんは向こうの連れ子?
数十万なら貸す、百万越えるなら貸さない
今貸したらこれからもあてにされる

数年で、頻繁に行き来している祖父母に
資産があるのに説得できないからって
連れ子に相続した金を貸してくれって人は
信用できない

しかも本当に相続出来るかわからない遺産で返す
(自分の収入では返しません)ってのがね
月々返済してもらって遺産が入ったら
一括返済するならわかるけど

弁護士さんともよく相談してね


618: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)17:42:49 ID:NFf

>>613
そうだwもう数年じゃないわw十数年だわw
妹達は母さんと父さんの子供だよ。
連れ子じゃない。

まぁどちらにせよ
遺産をまるまる貸すっていうのはさすがに考えてないし、
どこまでならっていうとこを弁護士と相談しつつ、
父さんに貸す方向で考える事にしてみる。


624: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)19:47:28 ID:fkV

>>618
弁護士がついてるなら大丈夫だろうけど
個人的には貸さない方がいいと思う。
ぶっちゃけあなたの遺産を狙ってるって事だよ。
被介護者がお金を持ってるなら出させるのが先なのに。
介護義務があっても
自分の子供に金がかかるから無理で通せるだろうし。

どんな理由で養子縁組をくんだのか分からないけど、
こんな状況だと解消した方がいいかもしれないよ。


620: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)18:43:50 ID:Cqx

>>618
父さんが祖父母から生前贈与してもらうとかは?


623: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)19:29:09 ID:bsO

>>620
え?流れ読んでないの??

祖父母が守銭奴で
自分たちの老人ホーム代さえ出し渋ってる
だからNFfの養父やその兄弟が
お金を出し合わなければならないが
祖父母が下手なホーム入りたくないとか
ゴネてるもんだから金が掛かる
申し訳ないが足りない分をNFfに助けてほしい・・・

と言っているんだから
祖父母が養父やその兄弟に生前贈与なんて
天地がひっくり返っても無いって判るだろ


625: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)19:49:34 ID:Cqx

>>623
生前贈与が在ろうが無かろうがどうでもいい
父さんにその話を振って後はそっちでやってくれ、
でいいんじゃないの


626: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)19:59:13 ID:CxG

>>618
言い方きついけど、資産がある祖父母が出さないのに
貸すとかバカだなって思う
後見人制度とか家族信託とか色々あるだろ
ホームに入るお金は祖父母が持ってるんだから
それをいかに本人に出させるかを
弁護士に相談する方がいいと思うけどね

ただ、貸したいんだなって気持ちはよくわかったよ

>>625

祖父母に出させる気が594にはないみたいよ
貸すか貸さないかの二択みたい


627: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)20:08:02 ID:CxG

養父達のお金で入れるのはA施設まで
それ以上のB施設に入りたいなら
ご自分のお金を用意してください
ってだけの話だからな

なんで連れ子の相続の金まで
弁護士通して出さなきゃいけないんだ?
養父は搾取子か?


628: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)20:42:46 ID:mnN

養父が祖父母に自分達の金でやれって
一言言えばすむ話なんだけどね
資産あるんだし突き放したら
それはそれで何とかするでしょうよ

627の言うように、
何で連れ子の実父の遺産あてにしてるのか
1ミリも理解出来ない


629: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)20:53:09 ID:fpV

祖父母の資産状況を
確認しておいたほうが良いのでは?
後、祖父母のシ後の遺産の配分についても
確認したほうが良いような気がする。




630: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)21:04:14 ID:NFf

なんか思ってた以上に叩かれて?
(と言っていいのかな)びっくりした。

いやまぁ、複数の人が貸さない方がとか
祖父母説得すりゃいいじゃん的な意見言ってんだから
俺の考えの方がおかしいんだろうなとは思った。

どっかで書いたと思うけど
俺自身は祖父母含め父さんの親族方に
会った事も喋った事もないから
向こうさん達の中でどんなやりとりがあったとか、
父さんが実は搾取子じゃないのかとか、
祖父母の説得を誰かしてみたのかとかはわからない。

まぁだからこそ最初に父さんから協力要請が来た時、
「よくわかんない年寄りに遺産使わせるのか~」
となんかもやもやしたようなものがあって、
遺産を使う事にはなんとなく躊躇いとか
納得出来ない気持ちが湧いた。

でも「父さんの両親の介護費用」ってのじゃなく
「父さん個人に貸す」って考えた時に、
嫌悪感って言ったら違う気がするけど、
そういった貸し渋りたくなるような
悪感情は別になかったんだよ。
付き合いは浅いけど色々と感謝してる面は多いし。

なにより、妹達が金銭的に困るような事態に
なったりするのが一番嫌だと思ったから。
だから父さんの両親の為に貸すというよりは
妹達の為って方が理由かな。

どうせ金返ってこないよって言う人もいたけど、
貸すなら返ってこないものとして
考えなきゃいけないと思うから
そこはあんまり気にしてない。
返って来たらラッキー、って思えるくらいの
ラインでしかさすがに貸すつもりもないし。

半分しか血の繋がりは無いけど、
お兄ちゃんお兄ちゃんって懐いてくれる
妹達はやっぱ可愛い。


634: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)22:12:48 ID:M8q

>>630
ちょっとなー
法律詳しくないけど直感として思ったのは
養父も自分の親のことなのに
実父の遺産有りきで
協力要請とか祖父母は財産持ち「らしい」のに
我が儘だからお金出してほしいってなんかおかしくない?

弁護士が管理してるなら
養父の実家を徹底的に調べさせた方が良いと思う。

我が儘優先しようとしてるのもそうだけど、
妹達が苦しくなるってのも
いい大人が短絡的過ぎる理由だなと思うし
始めから遺産からもらう?返してもらう?つもりで
子どもも二人作りましたって感じ。

会った事無い←会わせた事無い親が
その親の介護費を出せって詐欺みたい


635: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)22:29:02 ID:Feu

>>630
変な話。
資産家なんだから自分の金使えばいいんだよ。
養父が自分の親に言えずに
>>630に金寄越せってのはおかしいよ。
妹達がお金に苦労するのは養父の責任でしょ。
自分の親に言えないんだから。

弁護士入れて証書作ってから貸すならあり。
もし実父の遺産がなかったら
金貸せとは言ってこなかったんでしょ。


636: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)22:29:09 ID:fkV

>>630
妹さん達の養育は実の
両親である継父と実母がするもので
あなたが手を出すのは違うんだよ。

悪いけどそういう考えだと
妹さん達をダシに実父さんの遺産を
巻き上げられる可能性もある。

実父さんはあなたのためにお金を遺したんだからね。
だから弁護士に管理してもらって実母さんでさえ
自由に利用できないようにしてるんだと思う。

継父さんがどんな人か分からないから
的外れかもしれないけど、
ここや5ちゃんねるにはそういう話がたくさんあるし、
ニュートラルな気持ちで弁護士に相談すべきだと思うよ。


637: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)22:50:12 ID:fkV

>>630
もうひとつ。
> 貸すなら返ってこないものとして
>考えなきゃいけないと思うから
>そこはあんまり気にしてない。

あなたが稼いだお金だったらそれでいいけど
実父さんがあなたのために遺したお金だからね。
一緒にするのは間違ってると思うよ。


638: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)22:52:46 ID:mnN

>>630
他の人が言っているのと同じだけど、おかしな話だよ
実父はあなたの人生の為にと遺したもの

表面上、養父に貸すと思うようにしたって
実際には会った事もない老人の財産を守る為に
高級老人ホームなんかの費用にあてられる
養父は自分の親の言いなりで
連れ子に実父の遺産を貸してと迫る
まともじゃないよ

可愛い妹達なのはよくわかるけど、
養育するのは親の役目
よくよく実父の気持ちを考えてみたらどうかな


639: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)22:56:45 ID:mnN

>>630が優しすぎて、
そこに付け込まれないようにね
いい人だと思っていても
お金が絡むと人はどうとでも変わるよ
大金だと尚更


640: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)23:02:39 ID:ZDv

>>630
実母さんはこの件についてどう言ってるの?


645: 修羅場家の日常 2018/06/21(木)23:39:15 ID:M8q

>>640
そうそう、それ
さっき長文書いてすっかり忘れたけど
実母の意見は聞いてないの?
実母も相続しただろうけど
あなたに代理人まで付けているの知ってるわけだから、
旦那がそんなお願いしてるのをどう思ってるんだろうか

個人的に子供に金の無心するのは
相当な理由があるか全くの毒と思ってる


引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part98