1: 修羅場家の日常 2016/06/15(水)12:12:34 ID:24R
いつも6月初旬には
振り込まれるはずの
夏のボーナスは振り込まれなかった。
某国に駐在しているのだが、
本社の同僚はきちんと出てるらしい。
もう働く気しない。
毎日飛行機や列車で客先を
飛び回ってるのにこんな扱い酷いわ。
2: 修羅場家の日常 2016/06/15(水)12:14:15 ID:24R
もしかしたら経理が振り込みを
忘れてるのかも知れんが、それはそれで酷い。
もう社員じゃない可能性
>>3
その可能性もあるな。
でも給料はちゃんと振り込まれてるんだ…
わかったからスレあげてないで
さっさと連絡して確認しろ
>>4
なんで俺だけボーナスないんですかって?
うぅ、そんなん惨めでできないわ。
上司に相談して聞いてもらうわ。
いいから働け
>>6
働いてるよ!
今も中国のど田舎に出張中だよ!
悲しいなぁ
>>9
本当だよなぁ。
こんなんじゃきっと本社に帰任しても
ポストとかないんだろうな。
単なる手続きミスの可能性もあるが、
会社によっては海外赴任時に
特別な給与体系になる場合もあるからな
>>12
いや、去年までは普通に
本社の社員と同じタイミングで出てたんだって。
というか、現地事務所は独立会計じゃなくて、
本社の出張所だから経理的には本社の傘下なんだ。
・゜・(つД`)・゜・
おまえこないだ役員に昇格したやん
今朝元に降格したけど
>>16
泣けるだろ…
もう俺のことなんてどうでもいいんだろうな。
>>17
うちの会社は創業者親族しか役員になれないぞ!
>>18
特例や特例
実はおまえも隠された一族の血脈を継いでたんだよ
>>20
嬉しくねぇw
地位じゃなくて金くれって感じw
>>21
どういう流れなの?これw
うちもそういうやついたわ
>>23
可哀想すぎる。
俺もこうやってどんどん軽んじられていくんだろうな。
本社の同僚より長時間勤務してるのに…
これは流石に毅然とした態度で
聞くべきだと思うけどなぁ
>>26
振り込み忘れを確認するために
まず経理に上司を通して確認するか。
それで本当になかったとしたら、
もうボーナスの支給を決めてる
社長と話すしかないけど…そんなこと出来るのかな…
人民元で出てるやろ?
>>28
>>15という感じなので給料は日本円オンリー。
現地スタッフの給料も日本円。
逃げるために整形しよう
丹下段平みたいな容姿で
お金ちょうだいって言えよ
うちのインコだってそのくらい言うぞ
>>36
逃げてどうするんだよw
>>37
とりあえず上司に相談するよ。
>>37
嫌過ぎる特技だなw
上司に相談したら、
「知るか!自分で経理に聞け!」
だってさ…
なんかもう、ここまで邪険にされると
無気力になるわ…
>>41
上司には出てるのか?
>>42
本社の同期の同僚
みんな出てたから上司にも当然出てるはず。
解雇用の事務所か
中国赴任してる人多いなおーぷん
それとも同じ人だろか?
以前中国飯うpしまくった人?
>>43
帰ってもポストがないというポストになるわけだw
>>44
中国赴任者も減ったとはいえ
まだまだ数万人いるからね。
飯の画像は俺じゃないよ。
47: 修羅場家の日常 2016/06/15(水)14:05:45 ID:Kqs
横取りされたんじゃね
>>47
まさかそれはないと思うけど…
さっさと経理に連絡しろ
損するのは自分だからな
>>50
連絡したよ…やっぱり俺の分の振り込みは
指示されてないらしい。
つまり俺のはなし…
結局連絡したのかよ
報告はよ
>>54
したよん。
やっぱり俺の分はなしですと…
報告あくしろよ
>>57
簡単に言うと
経理に電話する
経理A「私にはわかりません」
経理B「私も知りません。部長に聞いてください」
経理部長なかなかつかまらず。
経理部長「貴方の分はありません。
え?おかしい?私に賞与の裁量権はないので、
指示通り振り込むだけです。裁量権のある人?
それは社内規則で教えられません」
今ここ。
ワイも一度あった
なおわざわざ経理課長が謝りにきてくれた模様
>>67
いいなぁ。
うちの経理部長は我関せずだわ。
てか、この場合
もう誰に談判したらいいのかわからん。
取締役クラスとは話したこともないし、
いきなり電話するのもなぁ。
日本にいないから機会を見て尋ねることもできないし。
どうしたらいいかわからん。
直の上司だろ
んでだめなら自分の所属部長でないの
駐在員ででてるんなら
現地の所長とかが評定決めてるってこたないのかね
あとは、駐在員手当て、
留守宅手当て受給者は賞与対象外とか?
そんなケース聞いたことないけど
>>69
>>41って感じ。
直属の上司がこの相談したうちの部の部長で、
現地事務所は本社の部長が直轄で管理してる。
駐在だから出ないってことはない。
去年の冬は出たしね。
70: 修羅場家の日常 2016/06/16(木)11:20:30 ID:XfT
「成績が悪いので無しです」
等の説明すらないのはだめだな
労基へgoだわ
>>70
だよなぁ。
結局駐在が通常の命令系統から
外れてるからこうなる気がしてきた。
本社の皆様は外に行ってしまったやつなんて
どうでもいいんだろうな。
上司含めてそう思ってそう。
>>68
俺はうちの課長に相談したら
すぐ動いてくれたがなぁ
何でそんなに邪険にされているんだい
>>73
うーん、直属の上司は部長なんだけど、
1年で数日しか顔を合わせないし、
俺の管轄はその部長の部なんだけど、
業務的には俺の仕事は独立してるし、
何より部長は業務的にはすごく忙しい人だから、
もしかしたら何かしてて忙しくて
イラっとしてああいったのかもしれん。
会社の労働組合にいってみたら?
海外駐在があるくらいなら、
会社の労働組合もあるでしょ。
>>75
創業者一族の人がやってる労組ならあるよw
機能してるって話を聞いたことないけど、
連絡してみようかな。
でも給料良さそう
>>84
多い方じゃないよ。
込み込みで平均ぐらい。
出張しまくってると昇進しやすいんでしょ?
>>86
うちはむしろ本社を一度出ちゃうと
帰ってもポストがなくて窓際。
ボーナスが無くなるような
何か大きなミスをした、とかの
心当たりはあるの?
>>88
もらってた時と比較して売り上げが落ちたとかはないわ。
>>89
じゃあ単純な手違いだろ。
>>71
人事部に突っ込みなよ
賞与査定に疑問がある、
上司は説明を拒否しますってって
それでだめなら、
組合という毒薬をつかうかどうか
てか、部ごとで賞与予算があって
「今年予算すくねえな…
こいつ手当て出てるしいらねーだろ」とかで
残りの奴(または部長のみ)に振り分けられてるとか
92: 修羅場家の日常 2016/06/16(木)12:07:09 ID:zzG
>>90
経理は俺にボーナスを振り込む指示を
受けてないみたいだから、
ミスがあるとしたら役員会だな。
>>91
ボーナスは人事部長が決めてるわけじゃないと思うし、
経理が指示を受けてない以上、
俺のボーナスは今回はなしということなんだと思う。
なぜないのかは役員クラスに聞かないとわからないな。
>>92
いや、賞与査定の結果て人事で管理してるでしょ
>>95
結果はボーナスなしなんじゃないの?
人事が経理に伝え漏れとか?
うーん、ここで想像して仕方ないし、
同期に相談するわ~
実はバイト扱い
>>93
知らない間にリストラされてたりしてねw
そしたらさすがに大手を振って帰るわ。
いつから中国に行ってるの?今年?去年?
それと任期は決まってる?
>>97
もう四年かな。
後任がいないから任期もないよ。
だいたいみんな5年から8年で帰ってる。
前借り分をボーナスから引かれたりしてて
労基に「労働契約の変更も通達も無しに、
昨年まで振り込まれていた夏期賞与が
全額カットされた」と相談すれば良い。
管理職じゃないなら組合に泣きつくべきだろ
>>100
うちは自腹で先に払って後で生産のタイプだよ~
>>101
盆暮れ正月しか帰国できないんだが、
労基やってない気がする。
てか、ボーナスって出すも出さないも
会社の自由なんじゃないの?
労基は取り合わないと思うが。
>>102
提案ありがとう。
同期と話して、同期が相談窓口に
なりそうな社内の人や組織を
探してくれることになった。
>>103
「寸志」なら出すも出さないも会社次第だが、
・「賞与」としてこれまで出ていた。
・正社員等の同条件の従業員が出ているのに>>1だけ無し
・賞与を0円にする明確な条件等を記した
就業規定は無いはず(あるわけないが)
この辺だけでも充分相談事項になる。
さらに、>>1だけ0円にするにしても、
何の通知も無いというのは>>1に対する違法行為だよ
>>105
なるほど。
とりあえず行けないから
調べてメール出して相談してみるわ。
107: 修羅場家の日常 2016/06/16(木)14:30:18 ID:nVW
頑張れ~
某国駐在ってそれもしかして体のいい左遷だったんじゃ…
>>107
ありがとう!出ない理由だけでも突き止めてみる!
持つべきものは優しい同期だね。
>>108
アメリカ行きなら出世コースなんだけどねw
>>106
ただ、最近給料がめっちゃ増えてた。なんて
ことがあれば、知らない間に年俸制になってた。
なんて事もあるかもだが、
どちらにせよ、通達無しにされるたなら
向こうが違法だよ。
>>104
まぁ行動自体は早い方がいいし
まとめの方は切り取られてるしで>>1の所為ではない
でも結果は教えてくれるとうれしい
>>109 >>111
ありがとう。
とりあえず所管の労基を探して電話かメール送るよ。
何かしら結果が出たら報告すると思うよ~
がんばれ
会社に「就業規則と自分の労働契約者の写しを
送ってください」と言っておけ。
あと会社は、従業員に対して
就業規則の閲覧拒否はできないから覚えといてくれ。
>>113
ありがとう(´;ω;`)
>>114
同期に頼んでPDFで送ってもらうわ~
同業他社に転職待ったなし
中国駐在経験あるなら拾ってくれる所はあるでしょ
>>116
えぇ…また飛ばされたくはないな…
>>117
少なくとも中国語は出来るんだよな?
飛ばされる以外にも日本から
中国の取引先と電話でやりとり(中国語)
する事もあると思うが
それとこの場合使われるのは北京語と広東語のどっち?
>>118
ビジネスで広東語なんてほとんど使わないよ。
そりゃ現場の工員さんとかは普通話苦手な人も
地方に行けばいるけど、普通はどこいっても
交渉や会議は普通話だよ。
また飛ばされたくないってのは、
現地駐在経験を評価されると、
あ、こいつ現地でやってけるんだって思われて
また飛ばされそうだなと思ってねw
でも本社戻ってもポストないんだろ?
じゃあより待遇いい所に転職するのは全然ありだろ
てか賞与が出る出ないで「労基」
って言ってる奴はどこの誰だよ……
民事上の問題は取り扱えないぞ
>>120
ねー、今よりいい待遇のところがあったら行きたいねぇ。
>>121
ねw
まぁ、俺が問題解決してあげたい!
っていう気持ちは嬉しいです。
125: 修羅場家の日常 2016/06/16(木)21:30:48 ID:bgd
ただ、アピールできるもんがあるなら、
帰国したら転職活動は大いにありだと俺も思う
>>125
盆暮れ正月にしか帰れないからねぇ。
そんな時に面接してくれるだけでブラックだってわかるわw
Skype面接してくれるところなんてほとんどないし、
まぁ、本当に同業他社に引き抜いてもらうほか
転職する方法はないんじゃないかな。
後はあでもなく辞めて帰るか。
まぁ、暮らしには困ってないし、
転職はそんなわけで積極的には考えてないよ。
やっぱり同業他社に行って
今の会社を倒産に追い込んでやれw
>>126
それはちょっとw
取引先とか引き取ってくれんかなw
携帯の予測変換よくわからん…
誤字脱字が多くてすまん…
進展ないのか
騒ぎすぎると会社居辛くなりそうだし
ミスなのか事故なのかもしくは
マジで支給なしなのかハッキリさせたいな
>>130
経理のミスではないらしいから、
なんで俺だけでないのか役員に聞くほかないなぁ。
支給なしなら俺だったら今すぐ退職願出すわ
なんで中国なんて飛ばされて給与も大して出ないかつ、
ボーナスまでないとか・・・続ける理由ない
基本給下がっても、ボーナス額下がっても日本で働く
>>132
と言っても俺は突然収入ゼロになる勇気はないなぁ。
>>133
そう?
俺次決めずに転職したよ
中国に駐在できるってことは
中国語か英語はそれなりなんだろう?
だったら引く手はあるだろうし、
日本なら日雇い派遣もあるから
実質収入ゼロにはならないぞ
>>134
すごい行動力だなぁ。
俺はあんまり辞めるって方向にはまだシフトできないな。
>>135
もし、ボーナス振り込まれなかったら
たぶん次からもないだろ?
その上、日本に帰っても窓際確定ってもう未来ないって
わかってんじゃん
そんなところに縋り付くくらいなら新天地に行くわ
不幸になるの目に見えてんじゃん
>>136
なるほどねぇ。
危機感が足りなかったわ。
後は自分に自信を持てるかだなぁ。
>>137
現状、故意にボーナスなしになった場合
>>1の話聞く限りでは
会社「後任決まんないから、お前無期で中国に居ろ!
ま、帰ってきても窓際だけどな!w
あ、そうそう今回お前の分だけボーナスないから!
じゃ、よろしくwww」
ってことだろ?
辞めるわ
>>138
もしくは辞めさせたいかだね~
現地スタッフも育ってきたし、
俺はもう不要なのかな。
>>138
ただ辞めるのも面白くないから
顧客ごと同業他社に引っ張る
>>140
所詮会社の看板で仕事してただけだから、
顧客を抜くほどの人望はないわw
自分で新規開拓したお客さんがどうかなぁってぐらいw
社長が近日
賞与袋持って訪中する可能性が微レ存
>>142
会ったことねぇw
中国なんて来るかなぁ。
欧米はよく行ってるみたいだけど。
今日は動き無しか
145: 修羅場家の日常 2016/06/20(月)10:59:07 ID:Hil
結果が出たので報告。
まず、金曜の夕方に上司から
怒りの電話がかかってきた。曰く
「お前、ボーナスの件で色々騒いでるみたいじゃねえか!
人事から俺のところに苦情がきたぞ!
ちゃんと部下を管理しろって。俺に恥を…」
これでとうとうカチンときた俺
「いや、だから真っ先に貴方に相談したじゃないですか!
自分で経理に聞けって言ったのは貴方でしょ?
その指示が間違ってたってことじゃねーかよ!
やってられっか」
みたいな感じで切れた。
そしたら上司が急に弱腰になって、
「で、どうして欲しいんだよ?
あんまり事を荒立てるなよ。困るんだよ」
って言い始めたので、
「ボーナスが出なかった事に納得いかないので、
なぜ出なかったのか説明して欲しい」
という旨を伝えた。
すると上司は一応上に掛け合ってみると言って
電話を切って、夜になって今度は
人事部の知らん人から電話がかかってきた。曰く
「故意にではなく海外組のボーナス支給が遅れていた。
早い段階で振り込みの指示は出しているので
月曜には振り込まれる」
とのこと。
経理は指示を受けていないと言っていたので
釈然としなかったが、
要するに忘れていたということなのだろう。
その後上司からも電話がかかってきて、
「ごねりゃなんでも通ると思うなよ」
的な捨て台詞をなぜか言われた。
今回の件で俺は転職を激しく決意した。
ボーナスは今日の朝一で口座を調べたら
ちゃんと振り込まれていた。
上司のミスなんだな。
お金に対する失敗は会社内の評判悪いだろな。
まさか、故意に茄子なしに?
まさか、茄子を横取り?
気になる。
>>147
人事のミスじゃないかな?
上司が(いやいや)掛け合って
初めて発覚して慌てて振り込んだんだと思う。
うちの部長クラスにはボーナスの決定権はないはずだから。
査定はつけてるだろうけど。
>「ごねりゃなんでも通ると思うなよ」
>的な捨て台詞をなぜか言われた。
↑ミスではなく、本来0円だったが
騒がれたのでミスと言う事にして遅れて払った
って印象を持った
>>149
なるほど。
俺は人事の故意にでなく遅れたって言うのが
人事のミスでの言い訳だと感じた。
まぁ、もう追求は無理だろ。
>>150
そっちに居ると追及は無理だろな。
どうするの?
ホントに転職かんがえるの?
>>151
まずは取引先とかに軽く打診してみるわ。
お、やっぱりミスか
まぁそれしかないよな
上から謝罪があるのが普通なんだが、ないのか…
ガタガタになりそうやな
>>153
捨てられた人材なんだな…俺。
きっとこれから何かあっても
会社は何もしてくれないだろうな。
完全に冷めたわ。
>>156
そーゆー意味じゃなくて、
こういったミスを認めて謝罪しない会社が
ガタガタになるって事
責任の所在が説明されていないし、不信感が社内に残る
これは>>1が有能無能にかかわらずだし、凹む事はないぞ
>>159
なるほど。
前から責任を誰もとらない組織だな
とは思ってたけど、やっぱりおかしいよな。
早めに見切りをつけないとな。
俺一回手続きの間違いで
支給が遅れたことあったが
すぐに遅れる旨の連絡が来たぞ
>>154
どうせこいつは本社にいない。
そしてどうせ本社に帰ってこない。
そういう認識なんだろうな。
これはキレていい
>>155
キレたっていうか、白けた。
何もする気がなくなったわ。
転職待った無しだな
頑張れ
社長が近日
お詫びの手土産持って訪中する可能性が微r・・・
いや、ねえか
不信感持っちまったら働く気もなくなるわな
退職金がきちんと出るのを祈る
やっぱり可能ならライバル会社行け
で、今の会社潰すなり吸収合併に追い込むなり
上司と経理の責任者の対応が最悪だな
こんなヤツでも父親で子供がいるんだろ
マトモな子育てなんてしてないだろう
犯罪者予備軍の父親ってこんな感じなんだろう
そう思った
>>146
超お疲れ。
上司も本社の人も色々やだな。
手間かけさせて悪かったなとかじゃなくて、
お前がごねたからとか本当に無いわ。
物凄く待遇の良い所に転職できますように
引用元: 社内で俺だけボーナスが出てないことが発覚